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【工作員】VistaはOSの移管を制限パート9【出没】

1 :Socket774:2006/10/29(日) 01:47:06 ID:Kb1mHjww
マイクロソフト、VistaでPC間の移管を制限--著作権侵害対策の一環として 
日本語版ttp://japan.zdnet.com/news/os/story/news/ent/story/0,2000056022,20275427,00.htm 
文:Ina Fried(CNET News.com)翻訳校正:編集部 2006/10/17 12:52 

>Microsoftが提示した新しいライセンスによると、Vistaのリテールパッケージ製品で、 
>新しいマシンへのOSの移管が許されるのは、1ライセンスにつき1回だけだという。 

>従来のWindowsリテールパッケージ製品では、元のマシンからOSを削除すれば、 
>別のマシンにWindowsを移すことができ、これを何度繰り返しても問題はなかった。 

> MicrosoftのWindows Vista部門ゼネラルマネージャーShanen Boettcher氏は、 
>「これまではこの仕組みが、著作権侵害の足がかりとなっていた。ライセンスで許可されている 
>マシン間の移動が、一度限り有効であることを明確にする必要がある」と語った。 

>また、PCにプリインストールされるWindowsのライセンス体系はリテールパッケージ製品の 
>ものとは異なると、Boettcher氏は言う。多くの場合、この形態で販売されているWindowsを 
>利用するには、一緒に購入したハードウェアとともに使用しなければならない 

本家版 ttp://news.com.com/2100-1016_3-6126379.html "Microsoft limits Vista transfers" 


2 :Socket774:2006/10/29(日) 01:47:40 ID:Kb1mHjww
過去ログ 
【自作厨】VistaはOSの移管を制限【死亡】 
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161086733/l50 
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート2【死亡】 
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161188003/l50 
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート3【死亡】 
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161272708/l50 
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート4【死亡】 
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161369572/l50 
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート5【死亡】 
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161485957/l50 
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート7【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161787670/l50
VistaはOSの移管を制限パート8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161952264/l50
過去ログURL・移管制限問題ニュース元は↓ 
" VistaはOSの移管を制限 " Wiki 
ttp://wiki.nothing.sh/964.html 

3 :Socket774:2006/10/29(日) 01:48:49 ID:Kb1mHjww
Windows Vistaのライセンス体系が変更,マニアに厳しいものに  
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061018/250947/?ST=win  
(Windows IT Pro, (C)2006. Penton Media, Inc.)  

元麻布春男のWatchTower:  
マイクロソフトの基調講演で感じた微妙な距離 (2/2)  
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/20/news009_2.html  
>OSのライセンスを1度しか移すことができないことが、いわゆる自作市場に対して  
>大きな打撃となることが懸念されており、この分野で主に使われているDSP版(旧OEM版)の  
>ライセンスがどうなるのか気になるところだが、現時点で公式な見解はない  
>(非公式にはリテール版と同じではないか、という回答を得ているが)。  

米Microsoft、Windows XP SP3の提供は2008年前半へ   
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161313840/   

4 :Socket774:2006/10/29(日) 01:50:08 ID:Kb1mHjww
【著作権保護仕様】VISTAは買うな!    
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1147430124/l50    
Windows Vistaでは、一部のオーディオ/ビデオの処理プロセスが
ほぼ完全に囲い込まれユーザーや社外プログラマーでは触れられない部分に置かれる。
(中略)コンピュータからモニターやテレビへの接続を遮断することさえできるというものだ
(中略)また、Vistaではインターネット上を流れるオーディオの録音など、ちょっとした複製も困難になる。  
(中略)一部のオーディオ/ビデオファイルは--少なくともMicrosoftのWindows Mediaフォーマットであれば
新たに設けられる「保護環境」の内部で処理されることになる。この環境では、     
メディアプレイヤーやプラグインなどのアプリケーションが、実際のメディアデータとは別の部分に置かれる。     
(中略)高解像度のVGAや初期のDVIなど、確実にコピーを防止できると限らない接続の場合には、     
コンテンツ所有者からの要請に応じ、コンピュータがこれらコネクタへの
ビデオ出力を完全に遮断することも可能になる。     

PMPについてMicrosoftのWebサイトに記載された情報によると、同プラットフォームでは、     
Protected Video Path(PVP)やProtected User Mode Audio(PUMA)といったユーザーモードと     
カーネルモード保護の両方をデジタルメディアコンテンツに提供し、     
そのコンテンツが盗まれることのないよう保証する。     
 「コンテンツがシステムに導入される時も、システムを離れる時も保護される」     
とパドルフォード氏。PMPではデジタルコンテンツのフォーマットが変換された場合、     
例えばMPEG2からWindows Media Videoファイルに変換した場合も     
そのコンテンツを保護するという。

5 :1:2006/10/29(日) 01:51:22 ID:Kb1mHjww
マイクロソフトの公式コメント?? 
ttp://www.bit-tech.net/news/2006/10/26/Microsoft_clarifies_Vista_activation_to_bit-tech/ 
・アクチはHDDともう一つのPCパーツの変更によるハードウェア認証 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
・アクチは10回まで再度可能であるということ


神認定↓ 当り前のことだけどな
田村 安史  NIKKEI NET 2006年10月27日
VistaはPC自作派に冷淡か?――WPCで浮かんだ新Windowsの疑問【コラム】
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000025102006

Impress Watch Corporation 06/10/26
マイクロソフト、Windows Vista/Office 2007の価格を発表
〜VistaのアクティベーションはXPと同等
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1026/ms.htm
日英直訳英文http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1026/ms.htm&wb_lp=JAEN&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

Microsoft clarifies Vista activation to bit-tech hacks
http://www.bit-tech.net/news/2006/10/26/Microsoft_clarifies_Vista_activation_to_bit-tech/



6 :Socket774:2006/10/29(日) 01:51:55 ID:Kb1mHjww
Microsoft、Windows Vistaでビデオ保護機能強化   
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/01/news031.html   

「Vista. Not」に感動!   
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/28/news091.html   

Windows Vistaで違法コピー防止対策はどう変わるか   
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20086965-2,00.htm   

HD DVDの「マネージド・コピー」がお披露目(記事の一番下の部分)   
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060105/226922/   

独占の弊害と海賊版対策というアクチの欺瞞↓  
Windowsの利益率は86%,MSの事業セグメント別の収益が明らかに   
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20021118/2/   

本当に許されるのか,WindowsとOfficeの驚異的な利益率:ITpro   
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/   

[N] MicrosoftのOS独占体制は利益率90%以上   
ttp://netafull.net/pc/002771.html  
-----------  
OEM版は0回のソース、MS謹製、"ライセンス文面上は"変更はまったくない   
ttp://www.microsoft.com/singapore/staylegal/faq/default.aspx#Transfer   

OEM software installed on a new PC cannot be transferred to another PC/notebook.   
If you bought the software (Full Packaged Product) at a retailer or have a volume license,   
you may transfer the software from one PC to another as long as you have uninstalled it from the previous PC.

7 :1:2006/10/29(日) 01:53:16 ID:Kb1mHjww
LINUXは張るなよ

8 :Socket774:2006/10/29(日) 01:57:01 ID:Kb1mHjww
田村 安史  NIKKEI NET 2006年10月27日 
VistaはPC自作派に冷淡か?――WPCで浮かんだ新Windowsの疑問【コラム】 
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000025102006 

ところが、Vistaからはライセンス体系が変わり、 
新しい環境に移行できるのは一度きりとなる可能性がとりざたされているのだ。 

AVの世界で言えばコピーワンスのような制限が付くという。 
一度移行すると、再度新しい端末に移行したり、古い環境に戻すことはできなくなるのだ。 

例えば、手持ちの自作機にVistaをインストールしたが、動きに不満があったとしよう。 
新しいマザーボードを購入してインストールし直すと、そこで制限を使い切る。 
そのため、買ったマザーボードがうまく動かず、さらに別のものに交換したり、 
古い環境に戻したりするときは、Vistaまで買いなおすハメになってしまう。 



9 :これが工作員:2006/10/29(日) 02:07:56 ID:Kb1mHjww
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート7【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161787670/l50

22 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 00:23:23 ID:+72SmNSN
>>20 
だからwiki作ってたのもおまえだろ? 
33 名前: Socket774 投稿日: 2006/10/26(木) 00:31:45 ID:+72SmNSN
海外のサイトぺたぺたはってた奴 
35 名前: Socket774 投稿日: 2006/10/26(木) 00:34:58 ID:0+odKXIv
>>33 
LINUXどうとかという問題を脈絡もなく出す時点で工作員としては 
転職したほうが良いよ。。。 
なぁ。。。。。岡崎君 
38 名前: Socket774 投稿日: 2006/10/26(木) 00:36:46 ID:+72SmNSN
>>35 
前スレの記憶がないからわからないよね柴田君 
41 名前: Socket774 投稿日: 2006/10/26(木) 00:40:06 ID:0+odKXIv
ID:+72SmNSN 
ネタで監視会社同士の合図を知っているので 
書いたらマジで答えちゃったよ 
俺がクラッカーでもこんなところやらないよ 



10 :これが工作員:2006/10/29(日) 02:08:27 ID:Kb1mHjww
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート7【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161787670/l50

827 名前: Socket774 投稿日: 2006/10/27(金) 17:52:03 ID:6d7v4Tv9
ちょっとみてたけど香ばしくよろしい 
>815 名前: Socket774 投稿日: 2006/10/27(金) 17:20:02 ID:lMwBF3fu 
>VISTAのアクティベーションについて答えることが出来ない。。  
>816 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/10/27(金) 17:20:25 ID:JcA3pYkR 
>五式アイギス装甲+マサカドゥス  
>818 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/10/27(金) 17:21:10 ID:JcA3pYkR 
>ごばーく  

即レスで誤爆・・・すばらしいスレの流れだ 

>820 名前: とりあえず [ひまつぶし?] 投稿日: 2006/10/27(金) 17:23:08 ID:AycTPu8r 
>VISTAのアクティベーションについて答えることが出来ない。。   
>822 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/10/27(金) 17:25:16 ID:lMwBF3fu 
>電話程度で何かが変わるわけでなく  
>823 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/10/27(金) 17:31:23 ID:JcA3pYkR 
>VistaでPC業界全体が減速するかもしれないので10回でもいいような気がしてきた。 

ID:lMwBF3fuのあとに二度も連続してID:JcA3pYkRのはぐらかし系レス 
すばらしい・・・あせった人間が何をやるかわからないレスだね 

11 :Socket774:2006/10/29(日) 02:10:51 ID:Rr6Z8xzZ
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12 :Socket774:2006/10/29(日) 02:11:48 ID:Rr6Z8xzZ
マイクロソフト、VistaでPC間の移管を制限
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20275427,00.htm

Linux初心者にオススメのOS、Ubuntu(ウブントゥ)。
ISOイメージをCDに焼くだけで起動ディスクの完成。
ディスクを入れたまま再起動すれば即(・∀・)ウブントゥ!!
既存の環境を汚さないLiveCDタイプで、安心して試せます。
気に入ったらHDDにインストールして常用も可能。
DVD,MP3,WMV,RAR等に遠回りながらも対応。

★Ubuntu日本語版
http://www.ubuntulinux.jp/
★Ubuntu 6.06インストールガイド
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060704/242519/
http://www.linuxworld.jp/install/-/46409.html
【deb系】Ubuntu Linux 7【ディストリ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1161529839/


【衝撃】3Dデスクトップ環境「XGL」でVista脂肪
http://www.youtube.com/watch?v=EHEcgTWAfvE

13 :Socket774:2006/10/29(日) 02:15:02 ID:MTIFUFOt
>>1の働きぶりに涙が止まらない。
そんなオイラはアンチビスタ。

14 :Socket774:2006/10/29(日) 02:15:24 ID:Rr6Z8xzZ
☆乱立するLinuxディストリのまとめ

・Ubuntu  新生のディス鳥でWindowsユーザーが移行しやすい
       Debian系

・Fedora  最新ソフト最新機能が満載の人柱専用OS
       RedHatの実験用OSなので事実上標準のLinuxといってよい

・Debian Linux GNU基地外によるGPL信者のための共産主義OS
              けっこう使ってる人はおおい。RedHat系Linuxと二分する人気をもつ

・GentooLinux  BSDライクな管理機能を持つLinux
           なんでも自分でコンパイルしたいひとにお勧め

15 :Socket774:2006/10/29(日) 02:16:43 ID:H9AMpofC
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 ビ リ        ! ! -=ニ=- ノ! ,イ彡く,-‐' ゙i,
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16 :Socket774:2006/10/29(日) 02:16:51 ID:Rr6Z8xzZ
日本の Linux 情報
http://www.linux.or.jp/
日刊アスキー Linux休刊のお知らせ
http://www.linux24.com/linux/
Linux World
http://www.linuxworld.jp/
日経linux
http://itpro.nikkeibp.co.jp/linux/index.html

Q、Linuxで音がならない
ALSA ドライバ インストールガイド
http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/alsa-install.html

Q、Linuxのディストリ多すぎ!
ディストロウォッチ。(ランキングあり)
http://distrowatch.com/

Q,LinuxってWindowsのソフト動かないんでしょ?
A、Wineでなんでも動きます。Windowsより動作がはやいことも?
  http://www.winehq.com/

Q、Linuxってハッキングとかクラッキングとかできるって聞いたけど・・
A、クラッキングは違法ですがSTD Linuxとか1CDな凶悪Linuxもありますよ
  http://s-t-d.org/

Q、Linuxってゲーム少ないんでしょ?
A,Vectorにたくさん登録されてます
  http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/unix/game/index.html


17 :Socket774:2006/10/29(日) 02:18:32 ID:Kb1mHjww
>>12
死ね・・・本当に


18 :Socket774:2006/10/29(日) 02:19:14 ID:FWKZzG3b
>>1
>>4はまったく問題が違う。
いい加減に自作板で板違いのネガキャンスレ建てるのやめろ。

19 :Socket774:2006/10/29(日) 02:19:38 ID:Rr6Z8xzZ
そろそろWindows以外のOSに乗り換えませんか?
この世の中にはたくさんのOSがあります。
http://directory.google.com/Top/Computers/Software/Operating_Systems/

もちろんx86となれば数は絞られますが・・・
このさいx86の呪縛からときはなたれIA64やSuparc、CELLにいくのもいいかもしれませんにょ
打倒Winテル帝国!ジークGPL!


20 :Socket774:2006/10/29(日) 02:21:33 ID:Rr6Z8xzZ
>>18
MS工作員乙
ビットクルーのバイト代っていくら?

21 :Socket774:2006/10/29(日) 02:23:16 ID:ssRfWSOW
(コピペによる)Linuxに関心持つ人も多そうだから、よくある窓使いの疑問とLinux派の回答と現実。

Q.「Linuxって安定してるって本当?」
A.「オープンソースで世界中のユーザーが開発者!窓より圧倒的な安定性!」
→(OSカーネルと鯖向のメジャーアプリだけ。それ以外は糞アプリだらけ)

Q.「Linuxって軽いって本当ですか?」
A.「Windowsより圧倒的に軽く、古いPCでも平気ですよ!」
→(CUI限定。GUI使うとWindows以上に重い)

Q.「Windowsのアプリやゲームが使いたいのですが」
A.「WINEを使えばLinux上でも動きますよ!」
→(DirectX全滅、動くアプリも不具合満載、激遅)

Q.「Linuxってコマンド画面のイメージで操作が難しそう」
A.「最近はLinuxもGUI環境が整ってます!Winと同じ感覚で大丈夫!」
→CUIでアクセスしないと設定ファイル開けなかったり結局CUIも使えないと意味が無い

Q.「設定とか難しそうだけど?」
A.「最近はメジャーなディストリならほとんど日本語化されてます!」
→(設定画面は英語が普通、日本語表示にするために自分で文字セット指定とか)

Q.「で、どのディストリがいいの?」
A.→Linux信者のディストリ抗争



導入後のよくある質問とその回答

Q.「〜のやり方を教えてください」
A.→ググレカス

Q.「なんかやっぱ使いにくくね?」
A.→それはスキルが低いからでLinuxに何の問題もない。修行が足りない。お前が直せ。

Q.「やっぱりWindowsに戻ります・・・」
A.→やっぱLinuxはスキルの高いハッカー御用達OSなのがいいところ。質が下がるからにわかにはきてもらいたくないね。初心者に媚びる今の風潮はいかがな物か。
771 名前: Socket774 [sage

22 :Socket774:2006/10/29(日) 02:23:29 ID:MTIFUFOt
>>ID:Rr6Z8xzZ
新スレが嬉しいのはわかるんだが、もう少しマターリ行きましょうよ。

23 :Socket774:2006/10/29(日) 02:26:15 ID:Rr6Z8xzZ
>>21
デタラメなネガティブキャンペーン乙


24 :Socket774:2006/10/29(日) 02:26:26 ID:FWKZzG3b
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/etc_vistapre.html
Vistaアップグレード券付きWindows XP DSP版販売開始

「Windows Vistaへアップグレードできるクーポン(優待アップグレード申込書)のついたDSP版Windows XPが26日(木)から出回り始めた。
これは、26日(木)〜2007年3月15日(木)に実施されるマイクロソフトの「ウィンドウズビスタ先取りGETキャンペーン」によるもの。
一部製品を除いて、このクーポンを使えば実質送料だけでWindows Vistaへアップグレードできる。」


25 :Socket774:2006/10/29(日) 02:29:36 ID:Kb1mHjww
>>23ID:Rr6Z8xzZ

リナックスを薦めるならもう少し筆致を抑えてくれ
原稿はwikiにあげといてくれ


26 :Socket774:2006/10/29(日) 02:30:32 ID:FWKZzG3b
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/etc_vistakey.html
Vista用のガジェットボタン付きキーボードが発売に


27 :Socket774:2006/10/29(日) 02:34:07 ID:Rr6Z8xzZ
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□■□■□■□■□■□■    注意 !□■□■□■□□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□




>>25
wikiの宣伝乙
またお前か >>1=アンチMSのwikiの管理関係者

この者によってこのスレはコントロールされてます
工作 自演 おてのものです。
wikiを活性化させ自分の手柄とし打倒MSのヒーローになるのが>>1のもくろみです
ここでアンチMS工作をしても>>1とwikiの手柄にしかなりません
































28 :Socket774:2006/10/29(日) 02:38:00 ID:ssRfWSOW
自作板でWINEをネタにして「A、Wineでなんでも動きます。Windowsより動作がはやいことも? 」
とか書いてくれてる張本人なんだから、WINEとWindowsネイティブでベンチとってよ。

心配しなくてもHDBenchとSuperπなら動くからさw

あと、「何でも動きます」まで書いてるんだから3DMarkとゆめりあベンチもよろしくね。
もちろんスクリーンショット必須で。

何でも動くと断言してるんだから何も難しいこと無いでしょ?
証明してくれたら確かに俺の張ったコピペはでたらめかもしれないけどねw

29 :Socket774:2006/10/29(日) 02:40:47 ID:Rr6Z8xzZ
>>28
自分でベンチとれよゴミドザーwww
Wineは完全なエミューレーターではないからある程度バイナリ実行できるし
Linuxカーネルのほうが処理がはやければWindowsの場合より速く動くことはある

30 :Socket774:2006/10/29(日) 02:41:41 ID:FWKZzG3b
とりあえず、「Vistaアップグレード券付きWindows XP DSP版販売開始」ということは、
「VistaにもDSP版がある」と考えてよさそうだ。
これは、いいニュースだ。


31 :Socket774:2006/10/29(日) 02:42:35 ID:yDnj2GM8
WINEでWindowsアプリ使うんだったら、別にWindowsでいい訳でさ。
Linuxネイティブなバイナリが出てこなければ、誰も乗り換えない。
そして、ソフトウェアベンダーが今のGPL環境下でLinux版を発売することはあり得ないし
だからどんなにLinuxのウインドウシステムが優れていようと、全く訴求力にならない
OSが使いたい訳じゃないんだから。

32 :Socket774:2006/10/29(日) 02:43:42 ID:MTIFUFOt
俺ならMCE⇒HomePremiumだな。

33 :Socket774:2006/10/29(日) 02:44:13 ID:Rr6Z8xzZ
>>31
Linuxにも商用ソフトはあるし・・
なに言ってんの?

34 :Socket774:2006/10/29(日) 02:45:06 ID:P7MQf5br
>>30
ばかすwwwwwwwww
池沼乙wwwwwwwwww

35 :Socket774:2006/10/29(日) 02:45:17 ID:MTIFUFOt
Linuxネタは、ここでは禁止にしたほうが良さそうだな。

ここはあくまで移管問題を議論する場所です。

あしからず。

36 :Socket774:2006/10/29(日) 02:46:11 ID:u/sJ2srn
前スレの空いてるねぇ

パート8の楽しかったネタ・AAたくさん書いてスレにとって楽しいネタ帳にするのはどうだろ?

おれは今書いてきた。。。

37 :Socket774:2006/10/29(日) 02:47:46 ID:ssRfWSOW
>>29
出来ないから完全逃亡か虚言しか吐けない犬糞厨がw

お前が「出来る」と言ってることを自分で確認もしないで
他人に責任押し付けって当たり、責任の取りどころが無く
オナニー糞アプリ満載のOSS文化そのものだなw

38 :Socket774:2006/10/29(日) 02:48:36 ID:GEmORx10
Linux使えない奴は生きてる資格無いね。

39 :Socket774:2006/10/29(日) 02:49:03 ID:P4NTMy+j
ホームってサポート期間が後2年しかなくて騒いでるんじゃなっかったけ?

40 :Socket774:2006/10/29(日) 02:49:42 ID:Rr6Z8xzZ
>>34
池沼はお前だろwwwwwwwwwwww

41 :Socket774:2006/10/29(日) 02:49:58 ID:FWKZzG3b
>>34
何か間違ってるかい?

42 :Socket774:2006/10/29(日) 02:52:02 ID:Rr6Z8xzZ
>>38
というか生きてないな。
ただMSに金を吸われて判断能力を失った性奴隷。
ゲイツのちんぽが忘れられないからVistaのひどいライセンス体系でもVistaが使いたいから
ひっしにライセンスが緩和されるようにこのスレで騒いでるだけ。


43 :Socket774:2006/10/29(日) 02:52:09 ID:ssRfWSOW
今日のわんこ ID:Rr6Z8xzZ

こいつは雑音または森なみに妄想と虚言だけで生きているので
こいつの書き込みは真に受けてはいけません。

自分で「出来る」と断言したことを自分でやってみせない典型的厨房です

44 :Socket774:2006/10/29(日) 02:55:22 ID:yDnj2GM8
>>33
なにがあるの?
ビジネス系で一番必要なのはOffice、デザイン系で必須なのはPhotoshop
CAD系は?3Dは?音楽系は?ビデオ編集系は?ライティングソフトは?

同じ機能が提供できる別のソフトじゃ、駄目なんだよ。
それに、Webベースでサーバから実行できます、でも駄目だろうな

45 :Socket774:2006/10/29(日) 02:55:48 ID:jhkmWb+E
親戚「OS何使ってるよ?おいらっちXPなんやけど〜wwwwww」
俺「Vistaです」
親戚「・・・え・・・!?」
俺「Vista Ultimateです。」
親戚「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
俺「どうかしましたか?」
親戚「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとパーツ交換しただけで使えなくなるだけです
  から^^」
親戚「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン(小水を漏らす)」
俺「ちなみにもう3個目です。」
親戚「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(射精する)」

46 :Socket774:2006/10/29(日) 02:57:42 ID:Rr6Z8xzZ
>>37
まぁそのOSSがないとWindowsは使い物にならんのだが・・・
zlib/pngとか使ってる時点で

47 :Socket774:2006/10/29(日) 02:58:25 ID:MTIFUFOt
親戚の頭の中で、どんな妄想が暴発したんだろうか・・・

誰かAAで描いてちょ。

48 :Socket774:2006/10/29(日) 03:01:30 ID:ssRfWSOW
>>46
で、SuperπとHDBENCHをWINE上で動かした結果とSSは?
前に俺自身が試したから動くんだよ簡単だろ?

単純な計算処理の部分はWindowsの同等環境より速いはずだよね
つか単純処理ですら高速化できないなら「WINEの方が速い」なんてありえないしw

わんこにゃ3DMartkはインストールが難易度高いってんなら
3Dベンチはゆめりあベンチだけでもいいや。

圧縮ファイル回答して実行ファイルを /wineオプションつけて実行するだけ。
わんこにでも出来るだろ?「何でも動く」から動くはずだしね。

49 :Socket774:2006/10/29(日) 03:02:50 ID:Rr6Z8xzZ
>>44
Officeは一太郎があるよ

50 :パート8までのダイジェスト:2006/10/29(日) 03:03:31 ID:uXdKml5j
工作員の人は、LINUXを業と擁護して。
アンチLINUXの人を刺激している。
そんな構図がパート8からチラホラと。

此処は、本物のLINUXerがWinソフトが動くことを示して欲しいところ。

以下に SSが続きます(きっとw)

51 :Socket774:2006/10/29(日) 03:05:02 ID:Rr6Z8xzZ
>>48
Vistaやばすぎでドザーが必至なのはわかるけど
お前があげてるソフトってようするにWineに不利なのばっかりなんでしょ
お前が先にSSあげたら?

52 :Socket774:2006/10/29(日) 03:08:18 ID:MTIFUFOt
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□■□■□■□■□■□■    注意 !□■□■□■□□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

    クスリナの話はよそで白



53 :Socket774:2006/10/29(日) 03:08:20 ID:yDnj2GM8
>>49
話にならんよ。
Microsoft Office限定だよ。もしビジネスユースで出したいならこれは必須。
あと、ホビーユースだったら、流行のMMOやRTS系は一通りそろわないと。
あのOSのインターフェイスを一番喜びそうなコアターゲットだし。

結局、こういうアプリがなぜ出てこないのかって言うのは、MSに関しては政治的な意図があるから当然として
他のメーカーは「Linuxには、シェアがない」とアナライズしてるからなんだよ
次の理由はもちろんGPL。開発環境でGPLと無関係なライブラリを持ったものが出てこなければ
開発意欲さえわかないだろうね
そして一番大きな理由。
そこまでアプリにお金出せる人が、OSの値段ごときでプラットフォーム変えたりはしないって事。
Windowsで動くんだったらWindowsでいいじゃん、と。

54 :Socket774:2006/10/29(日) 03:09:12 ID:ssRfWSOW
>>51
真性のバカだろお前。本当に呆れた。
俺が挙げてるソフトは定番ベンチばっかりなのによ。

犬糞厨がいかにWinや自作に無知なくせに
この問題にしゃしゃり出てるのかよく分かるわ。
よくそんなんで偉そうにアドバイスできるな。

被害妄想直すために先に病院にいけよ

55 :Socket774:2006/10/29(日) 03:10:34 ID:lwjBFQhp
主要なアプリが動かないWineで、どうしろと?>>狂犬

LinuxにはLinuxのいいとこがあり、オープンソースな人たちの努力も買うが、
ウソついてもなんにもならん。

狂犬とアホマカは同列というのがよくわかる。

56 :Socket774:2006/10/29(日) 03:11:27 ID:Rr6Z8xzZ
>>53
>>Microsoft Office限定だよ。

Linuxの話してるのにMSオフィス限定とは・・・会話にならない
ドザーの頭のなかはメロンパンでも入ってるのか

57 :Socket774:2006/10/29(日) 03:11:33 ID:MTIFUFOt
とりあえず、Linux経由の兵糧攻めは、
このスレの趣旨に叶わないということでヨロピコ。
竹槍部隊でMSに戦いを挑もうぞ。

58 :Socket774:2006/10/29(日) 03:12:57 ID:u/sJ2srn
Vista bug delays release
Author: Brett Thomas
Published: 27th October 2006
ttp://www.bit-tech.net/news/2006/10/27/Vista_bug_delays_release/
また、バグが見つかって次のビルドが11月入るらしい
bit-techでは本当に一月に出るのか疑問だって言ってる

同じく
ttp://www.windowsitpro.com/Articles/ArticleID/94037/94037.html



59 :Socket774:2006/10/29(日) 03:13:16 ID:kgvG20Yi
「使用目的」と「商用ソフトの有る無し」の問題をすり替えるんじゃないよ
MS Officeじゃなきゃどうしようもないとかはまた別だ


60 :Socket774:2006/10/29(日) 03:13:49 ID:yDnj2GM8
>>56
一太郎のドキュメントで商売相手に送信したら
「Wordでください」
て言われるのがオチだよ

こんなの常識だし、そんなところからつっこまなきゃいけないのか?

61 :Socket774:2006/10/29(日) 03:14:53 ID:L5hdKmij
WINしか解らない馬鹿は、カタワだろう
全部使う俺には 今回の事は関係ない話し

62 :Socket774:2006/10/29(日) 03:14:54 ID:uXdKml5j
>58
アクチとかよりも、まだまだ出来上がってねぇんじゃねぇか…w
こりゃぁ本当にVistaのコケル予感大だな。

63 :Socket774:2006/10/29(日) 03:15:57 ID:yDnj2GM8
>>59
現実と妄想を混同してもしょうがないでしょ。
現実が伴わないから、Linuxはいつまで経ってもこのていたらくなんだよ。

64 :Socket774:2006/10/29(日) 03:17:27 ID:ssRfWSOW
>>60
学生かニートかヒキコモリだろ。

次はOOoにはOffice互換機能が〜とか言い出すぞ。
ビジネス用途でOOoで作った.docや.xls提出して
フォントやレイアウトがわずかに崩れてればその場で突っ返されるとか
プレゼン資料で作ったパワポのスライドショーが
客先のPCでうまく表示されなかったらどうするのかとか
全く考えてないらしい。

65 :Socket774:2006/10/29(日) 03:17:51 ID:MTIFUFOt
>>58 今世紀最大の見切り発車だな。
警官よんで逮捕してもらわなきゃ。

66 :Socket774:2006/10/29(日) 03:18:52 ID:JHxOgb8M
>Vistaアップグレード券付きWindows XP DSP版販売開始
これってVISTA使ってみて気に入らなかったら
XPに戻して使っても大丈夫なの?

67 :Socket774:2006/10/29(日) 03:18:59 ID:EyNdOxvZ
犬厨は、自分の勧めるOSが、道具としていかに便利かを具体的に自慢するんじゃなくて、
いかに他のOSがクソか貶し、それゆえLinuxはすばらしい、と論じるから嫌われる。

その態度は、北朝鮮とか韓国の愛国教育の被害者のようでもあるし、日本で言うなら、
社民党とか民主党のような、対案でもなんでもない、自分のこと棚に上げた批判ばっかりで、
「でもお前は、口先だけじゃん」って言われたら火病を起こすような人間が前面に立ってる。
そりゃ、MSのやり方が嫌な人間にさえ、キモがられて当然だ。

組織のボスが挑発発言をよくする(していた)MacOSとかSolarisとかのユーザーの奴は、
初心者には厳しいが、別にWindowsと比較してどうこうって言いたがる奴は殆ど居ない。
それと比較して、Linuxオタの態度はまさに厨房。犬厨と呼ぶにふさわしい。

68 :Socket774:2006/10/29(日) 03:20:13 ID:uXdKml5j
>61
3DMarksとゆめりあベンチ辺りを、是非ともLinuxで動かしてみせてくれ。
ある程度、貧乏エロゲーマーはLinux移行も考える必要があるから、
移れる感触みたいなのが欲しいんだ。おねがい(ぺこり)

69 : ◆RWwNEVt54c :2006/10/29(日) 03:20:33 ID:kgvG20Yi
RTMは11月ずれこみって...おいおい、いつぞやは
箱がいらないVLとかのバージョンは11-12月ころには出すとか言ってなかったっけ。
RTMって「おっしゃ決定稿、CD焼き行きます」っていみだよね。
これで2月ですとかなったらメーカーぶち切れよ

70 :Socket774:2006/10/29(日) 03:21:05 ID:B/u1WcIy
>>50 ちょっと違う。

工作員の人は、LINUX厨に偽装して
アンチLINUX & LINUX厨の人を刺激している。

話をライセンスの問題点からWindows Vista vs Linuxの乱闘に誘導してうやむやにしたい様子。

どうやら工作員はPCの需要低迷でVista特需を期待する崖っぷちメーカーorショップor雑誌の
関係者の模様。複数人交替制でこのスレに常駐している。

そんな構図がパート6末からチラホラと。
(現にパート7は工作員タイトルを変えようとして失敗し建てなおされた)

ひややかなユーザーの視線。
業界期待のVistaにライセンス問題の暗雲が立ちこめる。
はたしてその行く先は・・・

つづく。

71 :Socket774:2006/10/29(日) 03:21:31 ID:L5hdKmij
やはり 一番狂ってるのがWINユーザーだったのか

72 :Socket774:2006/10/29(日) 03:23:17 ID:MTIFUFOt
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□■□■□■□■□■□■    注意 !□■□■□■□□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

    クスリナの話はよそで白




73 :Socket774:2006/10/29(日) 03:24:57 ID:ssRfWSOW
>>68
ID:Rr6Z8xzZが>>16で「何でも動く」とか断言してたから
俺も>>28でベンチ取って見せてくれって言ったんだけど
言い訳して罵倒してるだけで完全にスルーされてる状態。

俺は定番としてSuperπとHDBenchと3DMarkとゆめりあベンチを提示したのに
WINEに不利なソフトばかりだろとか被害妄想炸裂させる始末。

これがこのスレに粘着して犬糞を宣伝しまくってる厨の正体。
悪いこと言わんからこのスレのLinux情報は信じない方がいいよ

74 :Socket774:2006/10/29(日) 03:25:37 ID:L5hdKmij
ゆめりあのLinux版くれたらやってあげるよ

75 :Socket774:2006/10/29(日) 03:28:13 ID:ssRfWSOW
>ID:L5hdKmij
お前ID:Rr6Z8xzZだろ。
「何でも動く」WINEの話してるのに何でLinux版が必要なの?
全く理解できないから是非説明して欲しい。

76 :Socket774:2006/10/29(日) 03:28:53 ID:yDnj2GM8
>>74
>>71

他人がみんな狂ってるように見えるときは、自分の脳みそを疑ってもいい時期だと思うんだ

77 :Socket774:2006/10/29(日) 03:29:11 ID:jhkmWb+E
           ___
         |Win  |
         | XP .|
          ̄ ̄
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
r=========================================ォ
|| おや? えっくすぴーの                ||
|| ようすが ・・・・・?                    ||
^'========================================='^

78 :Socket774:2006/10/29(日) 03:29:51 ID:jhkmWb+E
           ___
         |Win  |
         |Vista |
          ̄ ̄
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
r=========================================ォ
|| \(^o^)/オワター!!  えっくすぴーは      .||
|| びすたに しんかした!!              ||
^'========================================='^

79 :Socket774:2006/10/29(日) 03:29:55 ID:B/u1WcIy
>>73
彼はLinux厨を装った工作員だよ。
話をライセンスの問題点からWindows Vista vs Linuxの乱闘に誘導してうやむやにするのが彼らの目的。
君は見事に釣られてるの。w

前スレより 

903 :Socket774:2006/10/29(日) 00:59:43 ID:Rr6Z8xzZ
Vistaに文句いう理由がわからないな
税金じゃあるまいし買いたくないならかわなきゃいい。
XPは2014年までサポートされるんだし、その間にLinuxに移行
これでFAだろ。
このスレ終了、ありがとうございました。


80 :Socket774:2006/10/29(日) 03:31:05 ID:uXdKml5j
>16
有利不利はどーでもイイだろうと。
結局スペックに依存するベンチなのも事実だし。
Winソフト@Linuxが重いのであれば、
それこそ買い替えによるスペック向上を狙えばイイ。

それができないアクチだから、Vistaは問題なんだから。

>73
でも、LINUXの得意なベンチもやや気になるところw
あれば、そっちでも出して欲しいなぁ。ヨロシコ。

>70
なるほど。確かに特需は欲しいよなぁw
パート8か何かでも、アクチの話は伏せておくってことになっていた。
のような発言があったし。前以て工作員の準備はされていたのかもw

81 :Socket774:2006/10/29(日) 03:31:31 ID:yDnj2GM8
ライセンスの問題は、次の日本法人の公式なアナウンスが出るまで保留だからな
一応、日本では従来のXPのアクチの路線を維持するような言い回しで終わってたが。

82 :Socket774:2006/10/29(日) 03:35:46 ID:B/u1WcIy
>>81
次の日本法人の公式なアナウンスが出るまえに
すでにウプグレード権つきのXpOEMが出てる件について。
このままいく気だよ、どう見ても。


83 :Socket774:2006/10/29(日) 03:38:13 ID:Th3mqmNk
MS日本法人は説明責任放棄だな
ちゃんと仕事はしてるんだろうけど、一般人から見たらいないのと同じにしか見えない
ここらで一発お仕置きが必要だな

84 :Socket774:2006/10/29(日) 03:39:03 ID:yDnj2GM8
>>82
直接今の話と関係ないけど、前スレだかで誰かが疑問視していたが、
もしXPをアップグレードして、結果Vistaが気に入らなかった場合、XPに戻していいかという問題は、
前回の2000->XPのケースで言えばNG。
アップグレードしてアクチしたら、その時点で、前のOSの利用権は返還したことになり
Vista使わなきゃ駄目って事になる。

85 :Socket774:2006/10/29(日) 03:40:58 ID:kgvG20Yi
いまのところアップグレードに直結してないのってultimateだけか
ultimateだけ10回okの予測があたりそうな悪寒


>WINEとかOfficeとかphotoshopとか
ジサカーって工夫してなんとかするのが得意なはずだったのに・・・
ほんと軟弱になったなぁ
ソフト面でもダクト帝国とか自作ケースとかコンデンサ交換見習えよ。

86 :Socket774:2006/10/29(日) 03:47:49 ID:yDnj2GM8
>>85
仕事で使うアプリに関しては、趣味の場合と違って相手があるわけだ
相手の都合に沿ったものを提供する必要があるから、工夫とか言ってる場合ではないし、
時間の都合もある
家で趣味で使ってるのとは訳が違うし、ただ動いたからって喜んでいられる暇もない

いまでもPhotoshopつかって仕事する人は、納品先から暗に、Macの使用を仄めかされるし

87 :Socket774:2006/10/29(日) 03:50:29 ID:u/sJ2srn
最近変態マザーに取り替えてPC二台になった

一応個人的にリナクスへの考えを書いておこうかと思う

本当は専ブラのログやエロやインタレ解除予定の動画とかPC間共有したいと思っている。
そこでNAS導入したいと思っているわけだけど、セキュリティーソフト会社の知り合いに
聞いたら玄箱(cuiベースのリナクス)でFW組むの結構難しいけど楽しいよと聞いてきた。

というわけでDOS時代みたいなことをするのがwktkなんだけど
知人が言うように何でも自分でやらなきゃいけないらしいけど、
コアなリナクスユーザーは良いやつもいるし悪いやつもいるらしい
まあ、趣味でリナクスやっててネトゲで一緒に遊んでても善人丸出しの
彼をずっと見てるわけだ。。。。

たぶん本当はリナクスユーザーだから駄目だというわけではないと思っている。
そこで粘着的にリナクス薦める奴見たら、「こいつは違うな」とわかるわけだよ。


『主張における自分の立場を明らかにせず、

          主張の具体内容をしっかり示さない者は
              
                  受け手を意図した方向誘導し世論操作したい者である』




88 :Socket774:2006/10/29(日) 03:50:43 ID:B/u1WcIy
>>84
XPの収束期にきて思うのは
「たしかにXP-SP2以降はよかったが、でもなんだか2000でも十分だったな」ってこと。
Vistaの収束期に僕等はいったい何を思うんだろう。

まぁ、業界は特需を期待して次のOSを求めるんだろうけどね。


89 :Socket774:2006/10/29(日) 03:54:02 ID:B/u1WcIy
>>87 君の発言は再帰してるね。君の立場と主張の具体的内容がつかめないよ。


90 :Socket774:2006/10/29(日) 03:58:51 ID:YK06nUt/

OSランキング

Vista >> MacOSX10.5 >> XP >> Linux2.6 >> w2k >> Linux2.4 >> 98SE >> ME

91 :Socket774:2006/10/29(日) 03:59:35 ID:uXdKml5j
>89
言ってることは簡単だと思う。
メーカーから圧力を掛けられたので、Vistaのアクチはアメリカ版に戻します。
でも、買って欲しいので、アクチの件は黙ってて下さい。

92 :Socket774:2006/10/29(日) 04:00:24 ID:kgvG20Yi
>>86
そこまでの制限に対してどうこう言うつもりはないけれどword同士でも
MS明朝ならいいけれど相手先にないフォントでも使おうもんならすぐ崩れるし
ヘタするとOpenOfficeとのほうがましなこともあるくらい。
表だらけでExcelでやった方が楽なようなのや
どう見てもVisioの出番だろって言うのを平気でwordでやったりする連中が
自分ところにも取引先にも多くて困ってるんで...

だったら崩れをある程度許容できるデザインにしようとか
がちがちに崩れちゃ困るならかさばっても画像フォーマットとか
相手がいじらないならPDFで出そうとかそのくらいの工夫はしろよって思うだけさ。

違うソフト使いだすことでよりいっそうそれが激しくなるだけのことで
目立つから本院たちも気づいて本当に相手のことを考えられるようになるだろうと。

93 :Socket774:2006/10/29(日) 04:05:19 ID:kgvG20Yi
深夜帯は発言が感傷的になっていかんね・・・

「同じなら大丈夫だろう」って考えは甘いよと。
本当にそれが可能なのは完全ミラーな環境だけだよと。

酒飲むと眠れなくなる奇妙な酔っぱらいの戯れ言なんで許してけれ。

94 :Socket774:2006/10/29(日) 04:07:00 ID:u/sJ2srn
いあ。。。一応>>87=いつもの1なんだけどね過去ログ見ればわかると思うけど。。。

例 リテール品買っても移管に制限>>>>>>>>>>>>>ソフトウェアの使用権を決めるのは誰?
   マルチメディア機能をブラックボックス化>>>>>>OS上での創作物は誰もの? 
   IE/WMPによってネットコンテンツ囲い込み>>>>ネットは誰もの?
     MSの独占>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>支持して来たパワーユーザーへの仕打ちは何なの?
   etc
   
問題はマイクロソフトはVISTAにおいてパーソナルコンピューティングの歴史を
壊してあらゆるその歴史的財産を独占しようとしていることだよ。。。。。


95 :Socket774:2006/10/29(日) 04:12:47 ID:uUCqwMe/
>>94
ここはあなたのアンチMSオナニー会場ではありません
スレを占有化して過度のMSネガティブキャンペーンしないように


96 : ◆RWwNEVt54c :2006/10/29(日) 04:16:09 ID:kgvG20Yi
>>1さんもMS支持者もアンチMSもだけど
理解力の高い(よく言えばラディカルに考える悪く言えば深読みできる)人間は
そうそうたくさんはいないよ。そういう相手に複雑な事情をいかに伝えるかに努力せにゃ
短くインパクトのあるキャッチで勝負する工作員や独裁者やカルトの声を
人々の頭から押しのけることはできんよ。


97 :Socket774:2006/10/29(日) 04:27:34 ID:uXdKml5j
>94
分かり難いw
金のある香具師が集まり易いスレとは違うんだから、
漏れみたいなDQNにも分かるように書いてくれ。

最早M$に逆らえる力が無いんだから、
その独占に抵抗できる術もないのだが。
結局割られちゃえば、オシマイってのを分かってないのが痛いw
特に日本のようなお大尽の多い国では、一番易きに流れてしまう。

アクチのことを分かってるのは、それこそ自分で組み立てられる自作erだけ。
アクチが怖い物とこれだけ報道してしまえば、
広く一般人に知らない物=怖い物として認識されて、PCを避けてしまうだろう。
それこそ、金さえ掛ければPCで出来ることは大抵の家電で出来てしまうのだから。

正直。XPの条件でもアクチは厳しいんだ。
それよりも厳しくして。さらに値段を上げている。
狙いは、寡占化というよりも、商売相手の変更なのだろうなぁーと感じる。
お金だけで解決しようとするPC初心者も嫌です。
詳しいだけでお金の無い自作erも嫌です。
お金も知識もある方とのみ商売がしたいです、と。てのが俺の考え。

98 :Socket774:2006/10/29(日) 04:30:03 ID:uXdKml5j
で。またWIKIは消されてるしw

99 :Socket774:2006/10/29(日) 04:34:51 ID:u/sJ2srn
>>96 複雑な事情をいかに伝えるかに努力せにゃ
う〜ん、一応それはしているつもりだけど、MSは米国の企業だからね。
騒ぐなら本来あっちで騒ぐことが大事なんだ。それで定期的に海外情報張っている。
そして、まとまった情報はwikiに書けるようにしている。
相手が企業である以上その方針について再考を促すのは時間がかかるよ。

種が落ちて根が張ってから芽が出るんだと私は思っている。。

本来こういう役割は第4の権力といわれたマスメディアの仕事なんだけどね。
どこもやらないなら我々がゆっくりやっていけば良い
とりあえずアドバイスありがと



100 :Socket774:2006/10/29(日) 04:37:38 ID:kgvG20Yi
工作員はやれることは何でもやるから・・・
wikiは作業場と割り切って、閲覧用と分けることをおすすめする。

それこそ「アクチでロックしないとライセンス守れんのか」と同じだが
仁義なき戦いになっている以上・・・ねぇ
ここじゃないけど
http://2chplus.2ch.net/superfree/
wikiなんてモラルの上に載っているものよ。

101 :Socket774:2006/10/29(日) 05:02:50 ID:jhkmWb+E
                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= M そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= S れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き M  ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ S  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

102 :Socket774:2006/10/29(日) 05:17:17 ID:Kb1mHjww
あるよ
ttp://wiki.nothing.sh/964.html


>>97
長いけど解説
リテール品買っても移管に制限>>>>>>>>>>>>>ソフトウェアの使用権を決めるのは誰? 
→正規品前提でライセンスという形で購入者にOSを通してサービスを行うというのは
  各先進国のメーカーと消費者間で認められた社会通念だし、それについては法による保護もある。
  海賊版対策としてハードウェア認証はある程度仕方ないとして、ことあるごとにハードウェアの情報を
  マイクロソフトが収集するのは消費者の権利を侵害しメーカーとして認められた権利を超えているということ
  そして、フルパッケージの製品であってもPCの大規模な変更により使用回数に制限が付くこと
  これは海賊版を除いてハードがさえあればソフトは自由に使えるという社会通念を逸脱するものであり
  例え法の問題がなくともマイクロソフトの独占的立場を考えれば、その影響は大きすぎるものであり
  社会へ否定的な影響が大きいこと。
  たとえ、企業の自由な活動が認められていても我々の社会にとってそぐわない結果を予測できるなら
  それを拒否する権利と乱暴者の企業を是正する義務を負うという前提に立つ・・・民主主義国家だかね

  
マルチメディア機能をブラックボックス化>>>>>>OS上での創作物は誰もの?  
→マルチメディア機能の著作権保護によりVGA・サウンドカードなどのドライバーはMSの認証がない限り
 インストールできない。マルチメディアコンテンツ再生の全ての経路はMSの承認を受けなければならない
 よってMSの認証が取れない全ての製品・コンテンツが排除される。もちろんF4Uもつかえない。
 これはMSがHDDVD策定にかかわったこと、そして著作権利権を守りたいPCを昔から敵視し続けてきた
 マスメディアの要請でもあった。。いまや、著作権保護は果たして現状のままでいいのかという議論が多く出ている。
 そうした議論を無視して一方的に過度な保護を強いてしまうことは問題である。
 「所有権があるから市場があるわけではない。市場があったからこそ所有権が作られたのである」

103 :続き:2006/10/29(日) 05:17:47 ID:Kb1mHjww
IE/WMPによってネットコンテンツ囲い込み>>>>ネットは誰もの? 
→ネットワーク上で広がるコンテンツ配信サービスにおいて配信サービスを受けるためにMS依存のWMPを
   使い続けなければならないことは、MSの独占的立場を考慮すればあまりに問題である
  個人サイトまでがWMVで配信することでネットワークの文化がモノカルチャーになる。
  これでもネットを介した企業による奴隷支配と変わらない。

MSの独占>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>支持して来たパワーユーザーへの仕打ちは何なの? 
→日本において上記の独占による弊害よりも単一のOSでやり取りしたほうがメリットが大きいと感じてきた。
  例えMSが儲かりすぎていてもそれは妬みであり、表立ったものでない。しかし独占を最も支持し
  先進的な技術を積極的に需要で支えてきた自作ユーザーを標的とした今回のライセンス改訂は
 裏切り行為に過ぎない。我々は単にWINDOWSというソフトウェアサービスを享受していただけでなく
 すでにDOS時代を含めて20年以上WINDOWSの下で文化を築いてきた。それをひっくり返すような
 上記事実はあまりに残酷だ。 

ソフトウェアは工業製品ではない。文化的財産そのものである。ただ独占したいのなら売らなければ良い。
コストと社会にとってデメリットのない利益さえメーカーに入れば、その後はあくまで全ての人の共有財産であると考える。

早い話がこのままMSが向かう先は儲かれば何でもやっていいという論理なのか?ということ
ここまで長くなることをたった4行でまとめたんだけどね・・・
だからこそ知識というのは大事なんだよと思う。




104 :Socket774:2006/10/29(日) 05:20:09 ID:ssRfWSOW
非常に長いだけでなく、句点もほとんど使ってない。

全く読む気がしない。

悪いけど、ライセンスがどうこう言う前に
あなたは作文の勉強するべきだと思う。

105 :Socket774:2006/10/29(日) 05:24:18 ID:2rzgXzJF
正規WIN使い=奴隷
他OS使い=浮浪者
ワレザー=特殊自由業者

さて、どれが一番マシかな?w

106 :Socket774:2006/10/29(日) 05:24:24 ID:HdeYUu4s
声に出して読むと句読点が不要なの理解をしろ

107 :Socket774:2006/10/29(日) 05:32:44 ID:+Bolbao4
普通可視性重視じゃないの?文章ってのは

108 :Socket774:2006/10/29(日) 05:37:14 ID:Kb1mHjww
手紙程度までならな。句読点は論理の区切りのためのであり、見易さのためのものでない。
こういう基本がなってないから、2chはゴミ溜めといわれるのだよ。
専用ブラウザ使用・画面にあわせたフォントサイズぐらいは、考えろよな

109 :Socket774:2006/10/29(日) 05:41:53 ID:ssRfWSOW
>>108
あなたにとって文章の読みやすさは
読み手でなく書き手が決めることのようですね。

110 :Socket774:2006/10/29(日) 05:51:41 ID:uXdKml5j
>102-103
長文乙です。

長々と書かせて申し訳ないけど、
多分、貴方の言いたいことは次の一言に集約される。気がする。

>ソフトウェアは工業製品ではない。文化的財産そのものである。

漏れは、ソフトウェアは工業製品だと考える方だから、とても勉強になった。
そして、M$に限らず。大企業(≠会社)の求めるところは奴隷支配・搾取だと思うからね。
だからこそ、今回のアクチ変更には謎が一杯。

このような激しい支配をして、寡占状態を保てる筈がない。
日本ではNECが88~98xxシリーズで寡占にしていたが、
何時まで経っても値段を下げないことで失敗した。
アメリカでも、Macが同じような道筋を辿った。と感じてる。

ソフトウェアは工業製品だと考えれば。
売れる⇒値段を下げる
販売量さえ軌道に乗ってしまえば、数で捌いた方が確実だから。

今回のM$の方針は、工業製品的な流れとは逆行していると思えてならない。
むしろ貴方の考えに近い方針に沿って動いているように思える。
独占とか囲い込みというよりは、貧乏ユーザーの斬捨てと感じる。

だから、グチャグチャと言っているんだけど。
この辺り、エロい人からの解説が欲しい。無理だけど。
(・3・)ゴミ溜めの権化な漏れには分からんのだYO

111 :Socket774:2006/10/29(日) 05:53:23 ID:JDi6d1BY
ID:ssRfWSOWの発言を抽出してみると、なるほど、句点使いまくり。
それに比べたら>>102-103は句点少ない罠。

でも解説系の長文ってこんなもんじゃね?

112 :Socket774:2006/10/29(日) 05:53:39 ID:Kb1mHjww
>>109
内容と論理をきちんとそろえて書くということは、
見栄えのする2chによくある短文即レスではまずわからない。
そういうのは、水が低きに流れる行為なんだよ。
悪貨が良貨を駆逐するとも言うね。

ここは連絡文を書くところか? それとも議論の場所なのか? によって書き方が違う

相手もある程度知っていて書くならば、読みやすさ分かりやすさだろう
相手が知らないことで正確に伝えるならば、論理を重視するだろう。

最初からわかる簡単なことよりも、質問して初めてわかる知識のほうが
より読み手にとって知識の足しになるのではないのか?

日本は知識と論理のコミュニケーションは全くしないからね。

113 :Socket774:2006/10/29(日) 06:06:21 ID:Kb1mHjww
>>110
文化的財産ということ自体は結構大事なんですよ。
文化的財産というものは、本来たくさんの個々人の努力で
作ってきた知識の体系であり。ソフトウェアは知識の体系に属します
そこから生まれた製品は全て社会に戻るんですよ。つまり・・・

「大地から生まれたものは大地に帰る」 ・・・これが大原則です。

農産物や工業製品はそうではないのです。
例えたくさん売れれば安くなる面もありますが、
生産現場は、そういう単純なものではありません。

明文化された知識というものに還元できない無数の技術がたくさんあるのです。

そこがコンテンツと工業製品の違いです。
しかし、コンテンツまで物として扱われてしまうならば
一人一人の自由な発想の土台がだんだんと企業のものに
なっていきます。それを奴隷化としか言わざる得ないでしょう。

114 :Socket774:2006/10/29(日) 06:12:55 ID:+Bolbao4
むつかしく考えるとわかんないもんだ日本語は。
いちおうつっこんどくと
「水は低きに流れる」ね。「水が」でもいいかもしれないけど
つか、悪貨が良貨を駆逐するとは意味がまったく違ったとおもう。

115 :Socket774:2006/10/29(日) 06:14:42 ID:uXdKml5j
>112
釣られすぎですってw
知識と論理のコミュニケーションとは無縁な漏れが、
単純な好奇心で聞いたから拙かったのかも知れん。
聞いた本人が謝るから矛先はM$のアクチへと向けてw

とネタはこの位に。
そのコンテンツを知識の集合体とするのであれば、
漏れはM$の決定こそ妥当と思うんだけど?
やや強引な感じはあるが、ソフトを作った人間の権利を守るには、
この位の手立てが必要だと。そんな主張を彼らからは感じる。
……其処から過度に搾取している感は否めないがねw

M$がOSの値段を上げれば、それに携わる物の値段も上がる。
そして、コンテンツに関わった人間も、遅かりしながら値段上昇を給与という形で受け取る。
それがコンテンツを取り扱う人間のコミュニティーとして発展していくと思うのだが?

Vistaのアクチを反対しているパワーユーザー。
もっとはっきり言ってしまえば、自作で安上がりにパソコンを組み立ててしまおうという
自分を含めた自作erってのは、そのコミュニティーから明らかに漏れた人間だと思うんだよ。
そのことがVistaのアクチ縛りという金銭的な縛りという形で現れた、と。

116 :Socket774:2006/10/29(日) 06:15:22 ID:1F9UwpKW
↓MSはシェアに物言わせてこういう事をしてきた企業です。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/26/4029.html
利潤の最大化を目指すのは当然のことだし、経営者の義務でもあるが、
シェアに物を言わせて、他者の権利を制限しようとするのは問題だと思う。

↓ここら辺を見ると、MSの企業文化の片鱗が垣間見えるかもしれない。(ソース不明の書き込みが多いけれど)
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:j6SCqSd8f0EJ:game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1140071348/+2%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E4%B8%B8%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E9%83%A8%E9%95%B7&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

117 :Socket774:2006/10/29(日) 06:24:00 ID:Kb1mHjww
ここで著作権とは何か問うことは別板でやるべきでしょうが
参考に別のところで書いた私の書き込みが、ありますので
そちらを見てください。。

北海道、オーディオ関連スレッド
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102565091/l50
私              →ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102565091/833
私  本旨     →ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102565091/839
反論 英語で →ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102565091/841
私  レス      →ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102565091/842
私  続き      →ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102565091/844
反論者による評価     →ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102565091/845
私  反論者へのお礼→ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102565091/846
「思考停止」の文章    →ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102565091/848




118 :Socket774:2006/10/29(日) 06:27:18 ID:uXdKml5j
(続)そのことに対する、反対意見がこのスレッドに出ているという考えだね。

さらに、
米M$⇒自作erの影響大きい。移管制限はXP同等(したい)。
日本M$⇒未発表
と。M$も既に迷走している訳だ。それも商品出す前から。

さらに言ってしまえば、Vistaのアクチ縛りは、
M$とも別の方向から発生して具現化したもんじゃないかと。
そんな予感すらある。って漏れは妄想してる。


>117
とりあえず。頭良すぎだからw
割れをあっさりとする割れザーとか。
エロゲを「ぐへぐへぐへ」ってやるキモヲタが自作erが。
今回のターゲットだから、そんなに難しく考えられても…orz

119 :Socket774:2006/10/29(日) 06:31:25 ID:yDnj2GM8
個々の国語力の問題は本質からかけ離れすぎだろ、それ以前に。
そこで思考停止してるんと違うんか

120 :Socket774:2006/10/29(日) 06:32:57 ID:Kb1mHjww
>>114「水は低きに流れる」
訂正ありがとうです・・

「悪貨が良貨を駆逐する」
本来経済学の概念なので簡単に説明すると
昔は貨幣は材料の価値で決まっていたけど、
混ぜものの貨幣が出るようになってただの
財の交換手段に成り下がったということ・・・つまりインフレ
転じて、本来的価値から離れ単に質の劣った行動がまかり通ることを指す

あの文章で「悪貨が良貨を駆逐する」をわざと使ったのは
スレッドの雰囲気も大切だが、肝心なのは議論や意見交換の場所が
BBSであるという本来的価値を忘れて、単に文章が質の低い他の手段に
目的となり下がっているのではないかということ・・・・皮肉で入れたものです


121 :Socket774:2006/10/29(日) 06:42:45 ID:Kb1mHjww
ある程度文章書くときは

声に出して書いてるので書くのが遅く

スレッドが本来の流れに戻ってきたところで

解説してしまったので本当に申し訳ないですm( _ _ )m

122 :Socket774:2006/10/29(日) 07:19:44 ID:1F9UwpKW
本筋に戻ろうy

・パッケージ版でも、自作er的な使い方が出来なくなるかもしれない
・移管の定義が不明瞭で、LANカードも安心して交換できない
・DSP版でassign出来るdeviceが不明
・正式なアナウンスがない

このまま曖昧なままなら、Vistaを買わないし、極力MS製品は使わない。

123 :Socket774:2006/10/29(日) 07:39:23 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 Linux! Linux!
 ⊂彡

124 :Socket774:2006/10/29(日) 07:49:03 ID:gJ/h6W53
オフィスのアクチは従来のままなんだろうか・・・
オフィス2007の価格高すぎ・・・

125 :Socket774:2006/10/29(日) 08:03:32 ID:H/eNyi0R
>>124 オフィス2007の価格高すぎ・・・
ってこれまでと変わって無いじゃん
95のころから値段はずっと同じだろ


嫌ならOOoとか言う乞食オヒスでも使ってればw

126 :Socket774:2006/10/29(日) 08:14:24 ID:gJ/h6W53
2003プロフェッショナルのパッケージ版を持ってますが何か?
仕事で使っているけど、現状の機能で十分なんだよなぁ・・・
けど、2007が出た後に新たに導入することになったら、あの価格で・・・

>>125
お前はパッケージ版を買ったことがないんだろ?バンドルか?w

127 :Socket774:2006/10/29(日) 08:15:58 ID:H/eNyi0R
95のころから値段はずっと同じだろ

128 :Socket774:2006/10/29(日) 08:19:08 ID:gJ/h6W53
ID:H/eNyi0R はキチガイ低学歴ということが判明しました、以後放置よろ

129 :Socket774:2006/10/29(日) 08:22:45 ID:gJ/h6W53
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1026/ms_3.jpg
どう見ても過去にないエディションと価格の違いがあります
過去にないものと同じ値段というバカなことが言えるのはただの無知w

130 :Socket774:2006/10/29(日) 08:26:18 ID:gJ/h6W53
http://www.pc-success.co.jp/sh/08/0062/0062HV.html
ちなみに2003のパーソナルのパッケージ版の価格。店によっては違うが
明らかに2007パーソナルと価格が違いますwwww

131 :Socket774:2006/10/29(日) 08:29:27 ID:4LPcFDgh
>>127
どうみても値ageです。
本当にありがとうございました。

Oooが使えりゃ苦労しねぇっつーのな。
お前はエクセルのレイアウト崩れとか知らないから
「乞食はOooでも使ってろ」なんて言えるんだろな。

132 :Socket774:2006/10/29(日) 08:30:40 ID:H/eNyi0R
キチガイはそっちだろ
過去にないものが加わるのは新バージョンなんだから当然
同じソフトの組み合わせなら同じなんだから値段はずっと同じでもんだいないだろ
新製品を導入するか否かは消費者の自由なわけで



133 :Socket774:2006/10/29(日) 08:31:31 ID:gJ/h6W53
127 名前:Socket774 投稿日:2006/10/29(日) 08:15:58 ID:H/eNyi0R
95のころから値段はずっと同じだろ

125 名前:Socket774 投稿日:2006/10/29(日) 08:03:32 ID:H/eNyi0R
>>124 オフィス2007の価格高すぎ・・・
ってこれまでと変わって無いじゃん
95のころから値段はずっと同じだろ


嫌ならOOoとか言う乞食オヒスでも使ってればw

134 :Socket774:2006/10/29(日) 08:32:03 ID:gJ/h6W53
95のころから値段はずっと同じだろ
95のころから値段はずっと同じだろ
95のころから値段はずっと同じだろ
95のころから値段はずっと同じだろ

嫌ならOOoとか言う乞食オヒスでも使ってればw
嫌ならOOoとか言う乞食オヒスでも使ってればw
嫌ならOOoとか言う乞食オヒスでも使ってればw
嫌ならOOoとか言う乞食オヒスでも使ってればw


135 :Socket774:2006/10/29(日) 08:33:16 ID:H/eNyi0R
だから
些細な金額で値上げしたとか言ってるID:gJ/h6W53みたいな乞食は

OOoとか言う乞食オヒスを使ってればいいんだよw

136 :Socket774:2006/10/29(日) 08:33:30 ID:gJ/h6W53
95のころから値段はずっと同じだろ
95のころから値段はずっと同じだろ

過去にないものが加わるのは新バージョンなんだから当然
同じソフトの組み合わせなら同じなんだから値段はずっと同じでもんだいないだろ

言っていることが支離滅裂ぅ〜〜〜〜〜wwwww
不満を言うだけの奴を事実関係を調べずに叩こうとして墓穴を掘ったバカwwwww
こいつは今日は一日中晒し上げ決定なwwww

137 :Socket774:2006/10/29(日) 08:34:28 ID:gJ/h6W53
95のころから値段はずっと同じだろ
95のころから値段はずっと同じだろ
95のころから値段はずっと同じだろ
些細な金額で値上げしたとか言ってる
些細な金額で値上げしたとか言ってる
些細な金額で値上げしたとか言ってる
些細な金額で値上げしたとか言ってる
些細な金額で値上げしたとか言ってる

あの金額が些細という金銭感覚ゼロのバカ発見wwwwww

138 :Socket774:2006/10/29(日) 08:35:18 ID:gJ/h6W53
ってこれまでと変わって無いじゃん
95のころから値段はずっと同じだろ
同じソフトの組み合わせなら同じなんだから値段はずっと同じでもんだいないだろ

新製品を導入するか否かは消費者の自由なわけで
新製品を導入するか否かは消費者の自由なわけで
新製品を導入するか否かは消費者の自由なわけで
新製品を導入するか否かは消費者の自由なわけで

139 :Socket774:2006/10/29(日) 08:35:49 ID:4LPcFDgh
放置汁と言った本人が一番放置してない件について。
ID:gJ/h6W53の方がID:H/eNyi0Rより数倍ウザいわ。

140 :Socket774:2006/10/29(日) 08:40:31 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おひす! おひす!
 ⊂彡

141 :Socket774:2006/10/29(日) 09:10:05 ID:xCIkaFxc
>>139
お前みたいな工作員がうざいんだが?ID変えてまで煽り乙w
どう見てもPersonalもProfessionalも価格が違います、本当にありがとうございました

142 :Socket774:2006/10/29(日) 09:12:47 ID:xCIkaFxc
>>127
>95のころから値段はずっと同じだろ
↓どうみても過去バージョンにもある同じエディション同士でも価格に差があるのが明白w
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1026/ms_3.jpg
http://www.pc-success.co.jp/sh/08/0062/0062HV.html
http://www.pc-success.co.jp/sh/08/0062/0062IA.html


143 :Socket774:2006/10/29(日) 09:19:43 ID:MYOfeAGd
>>142
それは店が値下げしてるだけだろ。

144 :Socket774:2006/10/29(日) 09:22:24 ID:j0WUHIqR
何でオフィスの話しているんだ?
そういうことは関係ない話だろが

145 :Socket774:2006/10/29(日) 09:29:44 ID:eRkMDAeA
ビデオも音声もブラックボックス。ユーザビリティは二の次。わざわざ不便なものに金出して移るかボケ

146 :Socket774:2006/10/29(日) 09:30:11 ID:ldFhR2OF
>>143
またIDを変えて必死の抵抗をしに帰ってきました!
店が値下げ?それじゃ他店のを参照してみるかw

ここはサクセスより高いなぁ、けど、2007と同じじゃないね(プ
http://www.rakuten.co.jp/cazplan/751335/1071347/

147 :Socket774:2006/10/29(日) 09:31:57 ID:nLwqtQNo
このスレのID真っ赤率は異常ww

148 :Socket774:2006/10/29(日) 09:35:28 ID:ldFhR2OF
http://www.7dream.com/product/n/a01b00/p/0317983
http://www.7dream.com/product/n/a01b00/p/0317985
やっぱり2003と2007の価格が違う・・・

149 :Socket774:2006/10/29(日) 09:36:13 ID:ldFhR2OF
>>147
お前みたいな工作員はIDをころころ変えて単発で
複数を装って罵倒するから嫌われるんだよw

150 :Socket774:2006/10/29(日) 09:38:43 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ID真っ赤! ID真っ赤!
 ⊂彡

151 :Socket774:2006/10/29(日) 09:40:11 ID:nLwqtQNo
擁護も非難もせず、事実を言っただけで工作員認定かよ。異常すぎw


152 :Socket774:2006/10/29(日) 09:49:36 ID:cxVXWNBM
ID:H/eNyi0R が出てこない件について
もう一度出てきたら工作員認定は取り消してやるよw

153 :Socket774:2006/10/29(日) 09:52:22 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 工作員(w! 工作員(w!
 ⊂彡

154 :Socket774:2006/10/29(日) 09:52:47 ID:H/eNyi0R
自作板≒Windows板だよな
何でここはMac板みたいな雰囲気なんだ?

155 :Socket774:2006/10/29(日) 10:00:18 ID:JRQQki3f
自作PCにもLinuxは
インスコできるよ!
                     
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ できるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

156 :Socket774:2006/10/29(日) 10:02:52 ID:cxVXWNBM
自作で主に扱うもの=ハードウェア
OS=ソフトウェアの部類
まったくもって理解していないのが露呈されているわけで
もちっと物事を幅広い観点から見ようや?
自分が思ったことがすべてじゃないだろ。

157 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/29(日) 10:04:07 ID:RkpERP4G
スレの流れ早いなほんと。

一通り読んだが ID:Rr6Z8xzZ が
Linuxユーザを装って、Windows使いと対立させようとしてるのは確かだろう。

wineとOOoの簡単な知識しかないのに、Windows使いが突っ込み易い
この2点を持ち上げている時点でもうね・・・


158 :Socket774:2006/10/29(日) 10:14:29 ID:SXB/uDGY
独占MSに拍車をかける行為(他OSを貶す、MSの宣伝)
をしておきながら、肝心要のMSから手を切られる奴隷
たちって外から見ると物凄くおかしくて哀れに見えるよ。


159 :Socket774:2006/10/29(日) 10:19:30 ID:j0WUHIqR
>>157
おはやう


160 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/29(日) 10:22:25 ID:RkpERP4G
>>159
おはよう。

161 :Socket774:2006/10/29(日) 10:23:20 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おはよう! おはよう!
 ⊂彡

162 :Socket774:2006/10/29(日) 10:24:28 ID:L5hdKmij
自作する奴は OSくらい自作したら良いだろ
マイクロソフトが、自作OS作成キット出せば良い
しかし自作する奴は ヘタレだな
自作とか良く名乗れるのが不思議

自作でなくて、積み木見たいだからな

163 :Socket774:2006/10/29(日) 10:27:39 ID:cxVXWNBM
>>162
あ〜〜ちみちみ、それを言い出したらキリがないぞ。
それじゃパーツも買って組み立てるんじゃなくて
ケースの製造から金属加工までてめぇらでやれと言わんばかりの
技術力も開発環境もない人には無理な話だぜ?w

164 :Socket774:2006/10/29(日) 10:32:10 ID:L5hdKmij
まっ ケースは昔から自分で ハンドニプラとドリルで加工なんかは当たり前だからな
単なる箱で何も開いて居ない箱ばかりで良いのではなかろうか

165 :Socket774:2006/10/29(日) 10:35:07 ID:7dDZyqOI
>>162
それを言うと犬厨が湧いて出てきそうだからやめろ

166 :Socket774:2006/10/29(日) 10:36:18 ID:UWWGv4pY
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1026/ms.htm

日本だけライセンス体系を変える何ってあり得るのか?

167 :Socket774:2006/10/29(日) 10:36:40 ID:cxVXWNBM
ハードディスクなんて精密機械は埃を入れないようにする施設を用意することさえ
一般人には難しいことなのだがw
メモリったってチップを自分で半田で?マザーボードなんてどうやって・・・
CPUなんて自分で作れたらどんなに面白いか・・・
なんておふざけもこのくらいにしておくかw

168 :Socket774:2006/10/29(日) 10:41:38 ID:kVCDmh1G
>>162
先ずは、お前が自作したOSを見せて貰おうじゃねーか!

169 :Socket774:2006/10/29(日) 10:42:24 ID:oPXw4uD9
リナクサならこの存在も無視できないはず
http://www.codeweavers.com/products/cxoffice/

170 :Socket774:2006/10/29(日) 10:49:15 ID:L5hdKmij
結局 MS信者は 御主人様から、与えられた餌が 気に食わなくて、騒いでるだけ
リナクスに移れば簡単なのにな
Macでも良いぞ

171 :Socket774:2006/10/29(日) 10:50:29 ID:kVCDmh1G
>>170
お前はOS自作だろ?それを見せろよ!

172 :Socket774:2006/10/29(日) 10:52:30 ID:yDnj2GM8
OSのためにパソコン使ってるわけじゃないからなあ

173 :Socket774:2006/10/29(日) 10:54:41 ID:bsByz7pt
う〜んと、スレの流れ早くて読むのマンドクセなんだけど
とりあえずMSは糞って事でOK?

174 :Socket774:2006/10/29(日) 11:00:16 ID:L5hdKmij
見たいかい?

175 :Socket774:2006/10/29(日) 11:00:31 ID:GFbwIVyo
どうして「(少なくとも今までの)一般常識からかけ離れた酷いライセンス」
であることを問題にしてるのに

「カネが惜しけりゃLinuxに逝きゃ良いだろ」って方向に
持って行きたがる香具師ばかりなんだろう。



こいつら全員Linux厨っつーより
M$から派遣された工作員だろw

176 :Socket774:2006/10/29(日) 11:02:14 ID:P1wH9EEn
Linux棒多いな。
あいつら除くと実質パート3くらいだろ

PhotoShopが無い時点で俺はいらね。

177 :Socket774:2006/10/29(日) 11:02:38 ID:cxVXWNBM
GIMP使えおw

178 :Socket774:2006/10/29(日) 11:02:52 ID:bsByz7pt
ubuntu思ったよりも良いな。
NETで不自由は無い。
これでWinアプリが不自由なく動けば最高なんだがなあ。
ってそれが一番の問題なワケでもあるが。
Wineは却下。

179 :Socket774:2006/10/29(日) 11:04:15 ID:vMPtZhbR
ubuntu工作員の数は異常

180 :Socket774:2006/10/29(日) 11:05:23 ID:kVCDmh1G
>>174
ハンドニブラ(にぶら)も知らない自作erの作ったOSとやらを見せて貰おう

181 :Socket774:2006/10/29(日) 11:06:09 ID:1wHEKoyh
XP Proで良いじゃん
後10年くらいは使えるんだろ?
サポート切られたらその時に考えればいいさw
2kでも良いかなw


182 :Socket774:2006/10/29(日) 11:07:22 ID:bsByz7pt
GIMPだいぶ良くなったね。
昔使ってみたときはアルファがおかしいとか
さんざんだったけど。

183 :Socket774:2006/10/29(日) 11:11:52 ID:1wHEKoyh
XPのアクチ辺りからおかしくなってきたと思ったけど

一般人−Vistaにすんなり以降というか他に選択肢無し
自作厨、割れ厨−XP Proか2kを使い続ける。

この2択になりそうだな。
XP Proのサポートが切れる頃にはWIN互換のOSがフリーで
出てくれることを期待。


184 :Socket774:2006/10/29(日) 11:14:34 ID:bsByz7pt
>>181
これからパソコンの数を増やしたいと思ってるけど
今回のビスタとか調子に乗ってるMSのOSばっかり
使いたくなくなってきたな。
金もかかるしアクチうざいしな。

目的別にOS変えようかと思ってる。
まあLinuxに慣れといて損はないだろ。
最近Linuxとの両対応アプリも増えつつあるし。
とりあえずサーバーとかWEB周りには使おうかな。
ブラウザのホームはMSNにしとくよw

そんなオレはこれでもしがない事業主。

185 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/29(日) 11:17:56 ID:RkpERP4G
ubuntu自体は最近はやってる。
もっともLinux使いのディストリ見切りは素早いので、今後は分からん。

Redhat−Whitebox>centOS
     \Fedora

Turbo>Suse>ubuntu

(あくまで例)


使いにくいとか、やばい雰囲気が漂ってきたら
さっさとOS移行すれば良い。
特定OSに拘るな必要無いと思うね。

186 :Socket774:2006/10/29(日) 11:20:45 ID:cxVXWNBM
Vistaを買うお金がないからって話じゃなくて
ライセンス認証の制限が、自作する人にとって厄介だって話なのに
なぜか買わない奴は貧乏だの、Linuxを使うことはとか
煽る奴がいるから悪いんだろ?
自作は続けるけど俺はVistaHPは買うよ
けど、パーツを変える予定があるパソコンは、こんなんじゃ
構成を決めるまでは認証をしないで
期限がきたら再インストールを繰り返す人も増えちゃうんじゃないのか?

割れだの貧乏だの言う奴がいるが、俺は複数のマシン一台一台に対して
ちゃんとDSP版のライセンスを守って一緒に購入したパーツも
ご丁寧に組み込んで使っているぞ?そういうユーザなら
なおさら不満があるだろ。不満を言わない奴こそ割れだろw
割れなら買ってもいないし正式なサポートがなくても不満は言わないだろうし
結局、価格が高くなるのはサポート付きってところに行き着くだろ
Linuxでさえ、販売している会社がサポート付きで売れば有償だろ?

187 :Socket774:2006/10/29(日) 11:23:30 ID:ovmhXD3f
コピペ乙

188 :Socket774:2006/10/29(日) 11:24:29 ID:bsByz7pt
MACもいいんだが、本体ごと買わなきゃならんてのがちょっとなあ。
一台は買うけど。

189 :Socket774:2006/10/29(日) 11:28:49 ID:iaF1qwNh
>>188
しかもmacはいぢり倒すことができないからね


190 :Socket774:2006/10/29(日) 11:33:19 ID:bsByz7pt
ソフトも専用に買いなおさなきゃいけないしね。
まあ当面はQuartz Composerが使えりゃそれでいいけど。

191 :Socket774:2006/10/29(日) 11:47:14 ID:zkkG9bOG
メーカー製VISTA-PCを購入するんなら、後でハードディスク交換や拡張カードなどを
追加したとき、あるいは調子が悪くなったり故障したりして再インストールしたときに
認証が通るのかOS料金などの追加料金は発生しないか、(負担はメーカーが持つのか)
メーカーによく問い合わせて確認し言質とってから購入を決めた方がいいね。
「ユーザーによる再インストール、パーツ交換は保証外になりOSライセンス料など別途
 料金が発生する場合があります」ってことがありそうだ。
アップグレードにしても同様。
漏れは状況がはっきりするまでしばらくXPのままでいくよ。慌てると損しそうだ。

192 :Socket774:2006/10/29(日) 11:48:08 ID:eoQfSCR5
おまいら一つ覚えておいた方がいいぞ

自作なんていつまでもやってられないんだぞ
大人になれば自分で組み立てる手間隙時間が無くなる
出来合いのが一番良くなるんだ

193 :1 道都のさ33に...29:2006/10/29(日) 11:51:10 ID:Kb1mHjww
なんかうさんくさい奴が来るようになった。念のためとりあえず書いておく。

リアルごとなくなったりしてなw

194 :Socket774:2006/10/29(日) 11:52:46 ID:bsByz7pt
それはそうだけど、だからといって出来合いのみって訳でもないと思うよ。
前いた会社でも社長が自作趣味で、組んだパソコンが比率で半分ぐらい社内にあったぞw
まあ業種によるか。

195 :Socket774:2006/10/29(日) 12:01:07 ID:1wHEKoyh
>192

大人でも自作が趣味つー奴も
居るし、メーカーは他社のパーツに
保証なんてしたくないから変わったことがしたければ
自ずと自作になる。
奥さんの目を盗んでこっそりアップグレードしたいなら
自作は最適解ですよw


196 :Socket774:2006/10/29(日) 12:02:05 ID:GFbwIVyo
>>191
現状、サブ機に降格してるメーカーPC(XP Home)だが
リカバリだけで10数回、HDDにいたっては
既に3代目だが、認証云々を意識したことは一度も無い。



ういんどうずぱそこん、な認識しかないイパーン人に対して
OSの追加料金なんて言い出した日にゃ、店先で暴動起こされるぞw

当然、認証についても「。。。なに、それ?」の一言で終わりだ。ww

197 :Socket774:2006/10/29(日) 12:09:40 ID:bsByz7pt
業務用途に合ったパソコンがまんまメーカー製で出てるわけじゃないしね。
業務でもパーツの交換、追加、仕様変更は日常茶飯事ですよ。
メーカー製とか出来合い買ったってそのままの仕様でずっと使えるわけじゃない。

そこらへんMSはわかってるのかね?

198 :Socket774:2006/10/29(日) 12:11:36 ID:zP8awqKi
Ubuntu推奨のひとにお尋ねします。

1.NTFSのドライブをGUIからマウントして認識させたいのですが、
どうすればいいでしょうか?

2.HDDの温度を計測するアプリをGUIからインストールしたいのですが、
どうすればいいですか?

3.GUIでrootでログインするにはどうしたらいいですか?

この3点を解決してくれたら、とりあえず1週間はUbuntuを試してあげます。



199 :Socket774:2006/10/29(日) 12:12:08 ID:xmu8gATk
メーカー製VISTA-PCを購入するんなら、後でハードディスク交換や拡張カードなどを
追加したとき、あるいは調子が悪くなったり故障したりして再インストールしたときに
認証が通るのかOS料金などの追加料金は発生しないか、(負担はメーカーが持つのか)
メーカーによく問い合わせて確認し言質とってから購入を決めた方がいいね。
「ユーザーによる再インストール、パーツ交換は保証外になりOSライセンス料など別途
 料金が発生する場合があります」ってことがありそうだ。
アップグレードにしても同様。
漏れは状況がはっきりするまでしばらくXPのままでいくよ。慌てると損しそうだ。

200 :Socket774:2006/10/29(日) 12:14:49 ID:Kb1mHjww
>>199
それ既出、WIKIにかいてる。読んでこい。



201 :Socket774:2006/10/29(日) 12:18:51 ID:mlYhvZUz
いい加減しつけーよ
板違いなんだよ板違い
Windows板いけ

***終了***

202 :Socket774:2006/10/29(日) 12:20:14 ID:L5hdKmij
>>198
勉強して出直せ

203 :Socket774:2006/10/29(日) 12:21:48 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 終了(w! 終了(w!
 ⊂彡

204 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/29(日) 12:28:10 ID:RkpERP4G
ID:Rr6Z8xzZ

ID:L5hdKmij
は同一人物かと想定してヲチ。

単発IDとの絡み合いといい、そんな予想。

205 :Socket774:2006/10/29(日) 12:34:10 ID:746vHY9K
>>96 ん〜確かにそうだよね、オートパイロットで生きてる人が9割だし
近〜現代、人類はそういった暮らしを志向して発展してきた。

俺含めて脳トレ系じゃなく、この食物は食べられる:食べたら毒で死ぬみたいな
野生の勘がことごとく退化してるから、VISTAみたいな食べたらお腹壊す
モンですらお構いなしに口に入れてしまいそうで怖い。

206 :Socket774:2006/10/29(日) 12:35:52 ID:746vHY9K
>>192 自作しないでどうやってゲームが動きますか?

207 :Socket774:2006/10/29(日) 12:45:59 ID:mzVl4Rq5
メーカー製PCユーザーは仕方がないが、自作ユーザーはみんなでLinuxを使い始めれば、どんどんシェアが増え、ゲームやアプリも増えるんじゃない?
そしてそれが世界的な流れになれば、誰もVistaを買う人間は居なくなり、マイクロソフトも慌てて制限を大幅に緩めるに違いない。
実質、商用OSでマイクロソフトに競合する強力な企業が居ないのが問題なのだが。これ以上、マイクソの横暴を認めてはいけない。
どんどん調子に乗るのは間違いないぞ。
最初は日本人の手で反発する流れを作ろうぜ。

208 :Socket774:2006/10/29(日) 12:46:51 ID:tubefjZs
ノ よっ!キチガイ

209 :Socket774:2006/10/29(日) 12:48:01 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 キチガイ(w! キチガイ(w!
 ⊂彡

210 :Socket774:2006/10/29(日) 12:48:08 ID:tubefjZs
>>208
うっせ、死ね

211 :Socket774:2006/10/29(日) 12:48:47 ID:tubefjZs
はいはい自演乙

212 :Socket774:2006/10/29(日) 12:51:35 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 自作自演(w! 自作自演(w!
 ⊂彡

213 :Socket774:2006/10/29(日) 12:53:01 ID:tubefjZs
普通の工作員とは別に2ch(ひろゆき)経由でお金をもらってる工作員がいます。
お気をつけください

214 :Socket774:2006/10/29(日) 12:54:03 ID:746vHY9K
こんな事ならTRONちゃんとやっとけば良かったねぇ。
VISTAは制限がゆるくなっても一度Linux化の流れが出来れば
まぁWindowsに戻りたくても戻れなくなるんだけどな。

215 :Socket774:2006/10/29(日) 12:54:27 ID:L5hdKmij
心配しなくてもメーカー製パソコンには 必ずvistaが搭載される
間違いは無いからな

216 :Socket774:2006/10/29(日) 12:55:26 ID:tubefjZs
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 IDがtube(w! tube(w!
 ⊂彡

217 :Socket774:2006/10/29(日) 12:58:28 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 間違いは無い(w! 間違いは無い(w!
 ⊂彡

218 :Socket774:2006/10/29(日) 12:58:52 ID:kVCDmh1G
>>215
自作OSマダー?

219 :Socket774:2006/10/29(日) 13:02:44 ID:tubefjZs
企業

「依頼・お金」

2ch(ひろゆき)

工作員・プロ固定


220 :Socket774:2006/10/29(日) 13:05:37 ID:tubefjZs
過度の粘着叩きは工作員と思われます

221 :Socket774:2006/10/29(日) 13:07:54 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 粘着(w! 粘着(w!
 ⊂彡

222 :192:2006/10/29(日) 13:09:39 ID:eoQfSCR5
>>206
は?w


なんか俺の主旨が通ってないようだから言い直すと
出来合いのMacが1台あれがそれで普通の大人は大丈夫だっていうこと
どうせここに着てる椰子なんか何台も持ってるだろうから
そのあとは適宜自分の必要な環境をゲットすればいいんだよ

223 :192:2006/10/29(日) 13:11:45 ID:eoQfSCR5
因みにMacは何度でもアップグレードも構成変更もおkだぞ

224 :Socket774:2006/10/29(日) 13:18:33 ID:YN1fj5W9
レジストリがたった一バイト壊れたせいでDHCPクライアントが立ち上がらなくなり、原因追求
で昨日半日潰したorz
IP取れないとプロセスに実行ユーザーが付かないのはセキュリティ上重大な問題なんじゃね?
と思った。
もういい加減、根幹システムが超脆弱な癖にXPでもユーザーを盗人扱いしてやたら認証系の
仕組みを入れてくるのには熱心なアフォメーカーのOS使うのは止めたいよ…

225 :Socket774:2006/10/29(日) 13:25:44 ID:DCGVbI5t
>>224
>>IP取れないとプロセスに実行ユーザーが付かない
日本語でおk

226 :Socket774:2006/10/29(日) 13:26:07 ID:PRekbvsw
Vista買って今のPCにインスコして、やっぱ重いからPC買い換えたら OSも買いなおし。
それじゃあ前もってPC新調したけど、ちょっと重いと思ってパーツ買い足したら
OSも買いなおし。 何も買えません。

227 :Socket774:2006/10/29(日) 13:26:10 ID:W6dEV29z
レジストリが1バイト壊れると最悪ブートしなくなる。それがWindowsクォリティ。
>>224は運が良かったな。

228 :Socket774:2006/10/29(日) 13:27:36 ID:PRekbvsw
Vista買って今のPCにインスコして、やっぱ重いからPC買い換えたら OSも買いなおし。
それじゃあ前もってPC新調したけど、ちょっと重いと思ってパーツ買い足したら
OSも買いなおし。 何も買えません。

229 :Socket774:2006/10/29(日) 13:28:44 ID:DCGVbI5t
レジストリが1バイト壊れるってどういう状況なんだ?
XPとか2000使っててもお目にかかったことないが・・・
糞なWindows高速ツールとかデスクトップカスタマイズのしすぎでは?

230 :Socket774:2006/10/29(日) 13:28:56 ID:FJo9MwBt
●VistaアクティベーションはXPと同等の対応

ジェイ・ジェイミソン氏
同日行なわれた発表会では、Windows本部本部長のジェイ・ジェイミソン氏らが質疑応答に答えた。
Windows Vistaのアクティベーションについては、アクティベーションのアルゴリズムは非公開だが、
パーツを交換することによって再度アクティベーションが必要になるか否かの対応は基本的にXPと同じという。
また、「日本では自作が活発であり、PCをカスタマイズできることは非常に重要な要素であると認識している。
Vistaはそのような需要に応えられるだろう。米国では、1台のPCから別のPCへのOSのライセンス移動は1度までと、
ライセンスで規定されているが、日本向けのライセンスは最終調整中で、追って発表する」とコメントした。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1026/ms.htm



231 :Socket774:2006/10/29(日) 13:30:24 ID:DCGVbI5t
>>228
>>5

232 :Socket774:2006/10/29(日) 13:31:41 ID:PRekbvsw
で日本向けライセンスが発表される前に、ライセンス問題には言及のないまま
すでにアップグレード権つきのXP(DSP)が販売されているわけです。
もはやただのリップサービスなのは確実ですね。

233 :Socket774:2006/10/29(日) 13:34:12 ID:YN1fj5W9
>>225
どういう事になってるのかは良く分らんけど、タスクマネージャ立ち上げると全部ユーザー欄
が空白なのよ。
で、かなりの時間が経って、IPが取得不能で自動設定も出来ない事が分るとユーザー付きで
スタートアップ周りが立ち上がりだす、それ以前に起動したプロセスは空白のまま。

234 :Socket774:2006/10/29(日) 13:36:21 ID:PRekbvsw
最終調整が終わるのがVIsta販売の直前で
「調整したが不可能だし、ユーザーにさらなる混乱をもたらすので
 最初の発表のとおりになりました。すでに購入していただいた
 製品のアップグレード権はそのまま有効です。(ライセンスも発表時のVISTAそのまま)」
ってこともないわけじゃないわけですね。


235 :Socket774:2006/10/29(日) 13:39:08 ID:PRekbvsw
メーカー製VISTA-PCを購入するんなら、後でハードディスク交換や拡張カードなどを
追加したとき、あるいは調子が悪くなったり故障したりして再インストールしたときに
認証が通るのかOS料金などの追加料金は発生しないか、(負担はメーカーが持つのか)
メーカーによく問い合わせて確認し言質とってから購入を決めた方がいいね。
「ユーザーによる再インストール、パーツ交換は保証外になりOSライセンス料など別途
 料金が発生する場合があります」ってことがありそうだ。
アップグレードにしても同様。
漏れは状況がはっきりするまでしばらくXPのままでいくよ。慌てると損しそうだ。

236 :Socket774:2006/10/29(日) 13:42:30 ID:cxVXWNBM
ちうか、XPでもきついわ。仮想CDを入れたとたん構成が変わりました
アクチしてくれって・・・うぜぇ〜〜〜〜。あんまりしつこいから
120日ルールを使うために、XPをあと2,3個追加して買っちゃうよ?

237 :Socket774:2006/10/29(日) 13:45:52 ID:DCGVbI5t
>>235
なんども既出なことをわざわざ書かなくていいから
ここはおまえのタッチタイピングの練習場じゃないから

238 :Socket774:2006/10/29(日) 13:50:23 ID:746vHY9K
世界史I:ローマ帝国の隆盛と滅亡

239 :MS:2006/10/29(日) 13:50:30 ID:pazERN1n
初日にVistaを購入していただくのを信者の方に限定するために
このような厳しいライセンス条件とさせていただきました。
一般の方は、そのうちどうしようもなくなるのでそれまでお待ち下さい。

240 :Socket774:2006/10/29(日) 13:56:03 ID:9YqA6RwI
>>238
PC98だって崩壊したんだ、窓だって・・・


241 :Socket774:2006/10/29(日) 13:56:23 ID:SlQKO0fZ
>>234

あくまでも調整中だからなー,それを懸念してる
なので,ライセンス関係がはっきりと発表されるまで様子見

まあ,今XP必要ならXPDSP版を買うという考え
(アップグレード目的でなく)でクーポン付き買うのはありだろうけど,
それなら,ちゃっかり+2000円とか上乗せしてる糞ショップ以外でだな


242 :Socket774:2006/10/29(日) 13:57:25 ID:Fxb/7pYd
ProかMCE買っとこうかな。

243 :Socket774:2006/10/29(日) 13:57:57 ID:DCGVbI5t
XP信者うざすぎ

244 :Socket774:2006/10/29(日) 13:59:01 ID:N4MOctm3
>>239
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) シュババババ
 ( / ̄∪
食らえ犬糞拳!!

245 :Socket774:2006/10/29(日) 14:10:48 ID:8052xAyq
超漢字V 店頭デモのご案内
http://www.chokanji.com/ckv-demo.html

当社では、以下の日程で、超漢字Vの店頭デモを実施いたします。
実際に超漢字VがインストールされたWindowsパソコンを操作しながらご説明を行います。
お気軽にお越しください。


日時: 10月28日(土)および10月29日(日)の12:00〜18:00
場所: ラオックス ザ・コンピュータ館 5F PCソフト売場

日時: 11月3日(金)および11月4日(土)の13:00〜17:00
場所: ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba 2F PCソフト売場


246 :Socket774:2006/10/29(日) 14:12:06 ID:PA7ug3eF
M$教は厳しい踏み絵を課すのね
こうなったら仕方ない、M$奴隷は何度でも踏み絵を踏むのじゃ

アハハハハハハハハハハハ

247 :Socket774:2006/10/29(日) 14:16:07 ID:tubefjZs
超漢字ってネーミングセンスゼロだよね

248 :Socket774:2006/10/29(日) 14:18:26 ID:Xe4lQcfZ
超漢字はOSというよりワープロソフト。

249 :Socket774:2006/10/29(日) 14:22:22 ID:DCGVbI5t
日本PC業界は糞ばっかだな

250 :Socket774:2006/10/29(日) 14:24:57 ID:oIxdptbG
やはり、最後はLinuxかMacが最高だな

251 :Socket774:2006/10/29(日) 14:28:00 ID:DCGVbI5t
Macはアーキテクチャみりゃ一目瞭然でただのハリボテOS
Adobeの気がかわったり、ジョブズの意思によってすぐにボロボロになるのが目にみえてる
せいぜいジョブズ退任までの命だな

252 :Socket774:2006/10/29(日) 14:30:21 ID:7GRIFRRO
・XPのままでもDirectX 10は使える
・Vistaは糞重い
・マザー、HDD交換はもう一個Vista買え


・・・どう考えてもXPで行けるとこまでVistaにはしないだろ、普通

253 :Socket774:2006/10/29(日) 14:37:28 ID:DCGVbI5t
>>252
>>XPのままでもDirectX 10は使える


  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、.    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ).    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                   ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。


254 :Socket774:2006/10/29(日) 14:42:14 ID:7GRIFRRO
>253
せめて・・・(r
まぁ馬鹿乙

ttp://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35110

255 :Socket774:2006/10/29(日) 14:42:21 ID:bsByz7pt
だからってMSがいつまでも安泰だと思わないほうがいいな。

256 :Socket774:2006/10/29(日) 14:43:07 ID:/x9dPFiU
これから購入するハードウェアは
Windows以外のOSでも使えるかどうかを
ざっと目を通してから買うことにするんだろうなぁ。

ポータブルな音楽プレイヤーの対応とかは顕著だ。
iPodとCreative系のプレイヤーなら最低限OSXとLinuxで使えるみたい。

257 :Socket774:2006/10/29(日) 14:46:41 ID:DCGVbI5t
>>254
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.03/20060327230253detail.html
>>DirectX 10はWindows Vista専用ではあるが,古いバージョンのDirectXもサポートされており,
>>DirectX 9.LというVista専用のDirectX 9が用意されている。




  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.

258 :Socket774:2006/10/29(日) 14:52:55 ID:tubefjZs
     。 ο     ,.。 ο
   ο
     ,.  ゚   ο    o
   。   o
 ο     。    ゚  ο
  ,ヘ、 ,.:-一;:、ο今日は寒くなりそうだ・・・
_,.-';:  ミ;;:;,. _,.;:゙ミ '^ー、 ο    。
    ,r( ´・ω・) ,.*。\,r'!  ο
.,。   ツィー=ニ彡'   ,.。 _j
   〜'l  つとノ  '" {-'
    ,.;:;u‐―u' ,.。* ._,.-!
-=、,r'        ,r='i:,ィ'
 ,.*。    ,__,.-=':トー'
ヘ_,、   /;;::-一'
‐-、`-'iニレ'^'

259 :Socket774:2006/10/29(日) 14:57:00 ID:bsByz7pt
>>254
それ解釈間違ったらしいよ。
9.Lは本当はVistaに9互換のために搭載される。

260 :Socket774:2006/10/29(日) 14:58:25 ID:7GRIFRRO
>257
英語も読めないのかYO・・・はぁ・・・学校はちゃんといけよ?
んじゃこっちのBlog見れ

ついでにその記事は3/27
ttp://www.asks.jp/community/2chnews/18584.html

261 :Socket774:2006/10/29(日) 15:00:47 ID:7GRIFRRO
分かりやすく書いてあるのまで見つけた

ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20061017/p3

262 :Socket774:2006/10/29(日) 15:04:48 ID:DCGVbI5t
>>260

263 :Socket774:2006/10/29(日) 15:04:58 ID:bsByz7pt
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35140

264 :Socket774:2006/10/29(日) 15:07:08 ID:DCGVbI5t
>>261
お前はまず日本語の勉強からしないと

265 :Socket774:2006/10/29(日) 15:10:46 ID:DCGVbI5t
釣りじゃなくてまじで勘違いで
おまけに>>260のブログの宣伝だったらウケルな・・
勘違いに気づいて即効記事消すだろうな

266 :Socket774:2006/10/29(日) 15:16:52 ID:bsByz7pt
そもそもLはLonghornのLかもな。

267 :Socket774:2006/10/29(日) 15:37:45 ID:yDnj2GM8
D3D10を使うかどうかはデベロッパの判断ベースだし
そもそもまだでてない。AeroだってD3D9ベースだし。
仮に使ったとしても下位互換を考慮しないと売り上げに響くだろうから
当面、D3D9とD3D10をプラットフォーム識別子で入れ分ける作戦がとられるだろう
さらに言うと、2000/XP用に、D3D10の弟版とも言える最適化モジュールが出されることが
開発者のblogかなんかで発言されてたりする。

D3D10の売りは、GPUメーカーに圧力をかけて得られた、
共通コード処理能力をベースにしたライブラリと実行ラッパの共通化と、それに伴う高速化だから、
これをXPに適用することは、ハードウェア的にあり得ないわけ。
ただ、最適化されたコードの恩恵は若干フィードバックできるから、それでXPユーザに、
最後のご奉公をしようって所でしかない。

268 ::2006/10/29(日) 15:42:37 ID:oPXw4uD9
自作してんのかな

269 :Socket774:2006/10/29(日) 15:44:06 ID:Ba8yyY6T
>>267
今のMSがそんなありがたいことするかな・・・

270 :Socket774:2006/10/29(日) 15:44:42 ID:MRvR5C4z
LinuxはPS3で使うから、PCはVistaにすることに決めました。

271 :Socket774:2006/10/29(日) 15:49:02 ID:W1KB5jET
自作者でLinuxと言うのなら、Win環境でできるあのハードウェアチェック、
ベンチマークなどなどが、Linux環境だとどうなるのかについて
まとめると良いんじゃないか?

272 :Socket774:2006/10/29(日) 15:54:36 ID:ivpA54dL
>>263

>DX9LはxpでDX10を使うためと報道しましたが
>Vista用のより高速なDX9の実装の
>間違いでした、wktkだったみなさんごめんなさい。

というおわび記事だった土佐。

273 :Socket774:2006/10/29(日) 16:02:37 ID:oPXw4uD9
>271
lshw
hdparm
HDBENCH clone
smartmontools

マンドクセ!!
ここみれ
http://lss.eternity.ne.jp/new/class.php?35

274 :Socket774:2006/10/29(日) 16:08:15 ID:ivpA54dL
IT業界は創業者のカリスマで持っているってずいぶん前に就職本で読んだが、まさにそうかもしれない。
創業者の使命感や高尚な目標を共有できず、後継はろくに育たないって。
カリスマの成功や利益の笠に入ろうとする社員が多くなるのも確かなことらしい
MSはそういう意味では大成功したから2台目で腐ってきたって所なんだろうね。

創業者の代で(黎明期はのぞく)一度挫折して立て直してきた企業は実直にがんばってるけど
Novellは最近じいさまがお亡くなりになったが元気でやってるなぁ。
Sunもがんばってる。HPは品質勝負でDellを圧倒中
Appleはジョブズの代になってのびたが...


>>258 このスレでショボーンビッチAA見ることになろうとは・・・

275 :Socket774:2006/10/29(日) 16:22:08 ID:oPXw4uD9

LinuxをHDDにインスコする前に使うのはKNOPPIX
最高のベンチマークソフトだとは思わんかね!?

思わないね
ハイハイ

# Linuxのお下がりをWindowsに使う俺

276 :Socket774:2006/10/29(日) 16:41:11 ID:ovmhXD3f
linuxといえばターボの1拓だな

277 :Socket774:2006/10/29(日) 16:44:15 ID:86RzQdYm
普通にCentOSでいいんじゃないの

278 :Socket774:2006/10/29(日) 16:51:12 ID:iaF1qwNh
SUSEたん(・▽・)萌えっ!!!

279 :Socket774:2006/10/29(日) 16:57:06 ID:DCGVbI5t
MSがLinuxのディス鳥作るってデマのような噂はちらほら聞いたのに
いつでるんだろうか・・

280 :Socket774:2006/10/29(日) 17:01:33 ID:yd9X3YYk
WinPCとかDOS/V Magazineとかって頻繁にVistaの特集やってるけど、
ライセンス問題にはちっとも触れてないのは何故なんだろーな?

自作パーツ市場が潰れたらこれらの雑誌だって廃刊の危機だろーに・・・

281 :Socket774:2006/10/29(日) 17:06:37 ID:DCGVbI5t
>>280
MSに支配されてるからでしょ

MSからVista情報もらえなかったら廃刊
Vistaが発売されてライセンス問題で自作界壊滅→廃刊

君ならどっちを選ぶ?


282 :Socket774:2006/10/29(日) 17:11:08 ID:vxI1Tj9D
ユーザーの質
Vista(神)>(越えられない壁)>腐ったリンゴ(宗教)>犬糞(ウンコ)>(越えられない壁)>2000(割れ厨)>XP(違法クラッカー)>95系(旧人類)>NT系(キチガイ)>(越えられない壁)>3.1系以前(すでに人間じゃない)

283 :Socket774:2006/10/29(日) 17:13:00 ID:oPXw4uD9
と貧乏神>282が申しております

284 :Socket774:2006/10/29(日) 17:15:31 ID:ovmhXD3f
ユーザーの質
Vista(神)>(越えられない壁)>腐ったリンゴ(宗教)>犬糞(基地大学生)>(越えられない壁)>2000(割れ厨)>XP(違法クラッカー)>95系(旧人類)>NT系(キチガイ)>(越えられない壁)>3.1系以前(すでに人間じゃない)


285 :Socket774:2006/10/29(日) 17:18:01 ID:Yz+oh13O
んじゃ正規XPプロを使い続ける俺は卓越者だな

286 :Socket774:2006/10/29(日) 17:35:29 ID:H9qNw9h+
XPはサポートが切れても使えるんしょ?サポート打ち切り=アクチ拒否じゃないんだし。

287 :Socket774:2006/10/29(日) 17:35:31 ID:SXB/uDGY
ユーザの質ってw

しかもwinユーザでスキルあるやつなんてほんの
ごく少数だろうがw

288 :Socket774:2006/10/29(日) 17:38:27 ID:H9qNw9h+
スキルをあるOSのユーザで判断しようってのがどうかと
何を持ってスキルって言うか?
基本部分を理解していりゃ、どのOSを使ってもすぐに扱い慣れるもんだよ
ただ、Windowsを使った程度でUNIX、Linuxまで使えるようになるとは思えん

289 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/29(日) 17:40:28 ID:RkpERP4G
Turboの名前出したID:ovmhXD3fが
やはり衝突を狙っての発言だったのが分かっただけ収穫。

単発発言に注意しつつ引き続きヲチ。

290 :Socket774:2006/10/29(日) 17:43:12 ID:DCGVbI5t
NGコテ
がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs

291 :Socket774:2006/10/29(日) 17:44:29 ID:oPXw4uD9
NGではないと思う

292 :Socket774:2006/10/29(日) 17:46:38 ID:43Sn9n5a
mac : 板違い
Linux : 板違いまではいかないが結果を十分に考えて発言するように
xp,2000,Me : ケースバイケース
98,NT以前 : ワカンネ

ここはVistaの移管制限に関するスレです

293 :Socket774:2006/10/29(日) 17:48:06 ID:H9qNw9h+
>>292
OS全般が板違いだろw

294 :Socket774:2006/10/29(日) 17:53:00 ID:oPXw4uD9
*BSD



なんでも…

295 :Socket774:2006/10/29(日) 17:59:42 ID:86RzQdYm
macもBSDじゃねぇの

296 :Socket774:2006/10/29(日) 18:07:42 ID:ivpA54dL
>>292
でも続報が来るのは明日の夕方以降だろうなぁ
日本時間月曜夕方=アメリカ時間月曜朝
報道各位にまわる時間を考えると火曜日のほうが可能性高いが

それまではあまり話題もないのだがほっとくと工作員がやりたい放題して
荒らして埋めてタイトル改変の次スレまで建てるから・・・

297 : ◆RWwNEVt54c :2006/10/29(日) 18:15:07 ID:ivpA54dL
MSがオオコケしたら本体よりもコバンザメビジネスのほうがさきにあぼーん。
本体には高利益率でため込んだ資金もあるだろうし。
いかに周囲をこの危機的状況から退避させるかも考えるべきかもなぁ

人生もビジネスも金融もリスク分散リスク分散。

298 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/29(日) 18:18:20 ID:RkpERP4G
敢えてアンカーは付けないが、Turboについて補足説明しておく。

商用パッケージも出しているディストリで
販売パッケージの内容で注目はある程度集めていたものの
特にパッケージを出した後のメンテナンス状態に難があり、たびたびユーザに愚痴られていた。

ライブドアに買収されたが、ライブドアで強制捜査入ったあとは
ニュース各種板、市況1板、Linux板の住民が大挙して押し寄せ
Turbo板はとんでもない祭状態に突入。

現在、多少落ち着いたものの、まだまだ色んな人から突っ込まれ易いディストリ。

299 :Socket774:2006/10/29(日) 18:25:02 ID:lO3QKLaf
やはり、FreeBSD一択だな

300 :Socket774:2006/10/29(日) 18:34:15 ID:oPXw4uD9
FreeBSDはいい感じだよ
面白みはないけどね

301 :Socket774:2006/10/29(日) 18:34:40 ID:W1KB5jET
>>299
FreeBSDはやばいよ。

やばいからFreeBSD世界には来ない方がいいよ!!

Linuxがイイよ!!


302 :Socket774:2006/10/29(日) 18:53:52 ID:6Iz111Wl
FreeBSDはいちいちコンパイルしないといけないのが面倒だな
まあ2年ほどは使ってたけど今はすげー評判悪いSolaris10使ってる
楽でいいよ

303 :Socket774:2006/10/29(日) 19:13:45 ID:oPfcnRwh
Solaris(笑)

304 :Socket774:2006/10/29(日) 19:37:56 ID:J8xR7Bve
なんかここのスレROMってると
ジサカー=貧乏人見たいに感じるが
実際漏れは貧乏って程ではないが
自作をかれこれ6年位やってる
実際PCに使ってる金は一般人よりはるかに消費しているし
自作マシンが安いと思わない。
メーカーマシンの方が割安じゃないかと思う物もある。
メーカー製のPCに手を出さない一番の理由は
リカバリーすれば余計なソフトや広告がわんさかで
アンインスコするのが面倒くさい。
メーカー製だとPC初心者の為の機能が多すぎで
それなりのスキルのある人には迷惑なものが大杉!

305 :Socket774:2006/10/29(日) 19:44:01 ID:+TrezDg3
自作は小遣いレベルでPCを徐々にアップグレードできるのが良い。
トータルでみたらメーカー製買うより多角ついてるかもしれんが、
メーカー製の固定スペックで徐々に陳腐化していく感じは
もう二度と体験したくないっつーか。

306 :Socket774:2006/10/29(日) 19:47:08 ID:UJYpv+jW
>>304
なんか体臭が気になるよ。

307 :Socket774:2006/10/29(日) 19:47:44 ID:oPXw4uD9
AMD採用なPCベンダー少ないし

308 :Socket774:2006/10/29(日) 19:49:10 ID:ovmhXD3f
FreeBSDって難だ?

309 :Socket774:2006/10/29(日) 19:52:12 ID:hiRUA7TI
>>304
あと自作でもメーカーによっては3年とか5年保証のパーツもあるし。
メーカー製1年保証だったら自作だな。

310 :Socket774:2006/10/29(日) 19:53:21 ID:oPXw4uD9
>308
俺の出番?
http://www.freebsd.org/ja/

311 :Socket774:2006/10/29(日) 19:55:36 ID:tubefjZs
バークレー校出身の俺の出番だ!

312 :Socket774:2006/10/29(日) 19:56:07 ID:oPXw4uD9
     。 ο     ,.。 ο
   ο
     ,.  ゚   ο    o
   。   o
 ο     。    ゚  ο
  ,ヘ、 ,.:-一;:、ο今日は寒くなりそうだ・・・
_,.-';:  ミ;;:;,. _,.;:゙ミ '^ー、 ο    。
    ,r( ´・ω・) ,.*。\,r'!  ο
.,。   ツィー=ニ彡'   ,.。 _j
   〜'l  つとノ  '" {-'
    ,.;:;u‐―u' ,.。* ._,.-!
-=、,r'        ,r='i:,ィ'
 ,.*。    ,__,.-=':トー'
ヘ_,、   /;;::-一'
‐-、`-'iニレ'^'



313 :Socket774:2006/10/29(日) 19:56:19 ID:OvMkwp1C
>>302
つ pkg_add -r

314 :Socket774:2006/10/29(日) 19:56:49 ID:tubefjZs
     。 ο     ,.。 ο
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  ,ヘ、 ,.:-一;:、ο今日は寒くなりそうだ・・・
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    ,r( ´・ω・) ,.*。\,r'!  ο
.,。   ツィー=ニ彡'   ,.。 _j
   〜'l  つとノ  '" {-'
    ,.;:;u‐―u' ,.。* ._,.-!
-=、,r'        ,r='i:,ィ'
 ,.*。    ,__,.-=':トー'
ヘ_,、   /;;::-一'
‐-、`-'iニレ'^'

315 :Socket774:2006/10/29(日) 19:57:45 ID:ovmhXD3f
>>310 サンクス
UNIXとLINUXというバクゼンとした名前しか知らなかったよ
しかしUNIX、LINUXより全然知名度ないし
一般人には受けなさそうだね

316 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/29(日) 19:58:02 ID:RkpERP4G
>>304
貧乏人、学歴、犬糞、このあたりが、要注意キーワード。
このスレでは、単発IDも注意して見ていかなければならない。
あなたも単発IDだけれど、また出てきてくれるとほっとするのだが。

PCに金かける人が、自作人に多いだろう事は同意。

317 :Socket774:2006/10/29(日) 19:58:23 ID:oPXw4uD9
>315
それいっちゃry

318 :Socket774:2006/10/29(日) 20:02:05 ID:OvMkwp1C
FreeBSD は、***Win 代替環境*** としてみる限りは linux 以上にダメなのでご注意。
unix 互換環境としてなら、中々いい OS だと思うよ。

319 :Socket774:2006/10/29(日) 20:02:41 ID:oPXw4uD9
>314
AA先にやっちゃったゴメソ

320 :Socket774:2006/10/29(日) 20:03:18 ID:tubefjZs
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 単発! 単発!
 ⊂彡

321 :Socket774:2006/10/29(日) 20:07:17 ID:tubefjZs
まとめ
オフィス、アドビ系アプリ、最新ゲームを使う人はWin
それ以外はLinux
------------終了-----------------------------------------------------

322 :Socket774:2006/10/29(日) 20:10:05 ID:tubefjZs
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 再開! 再開!
 ⊂彡

323 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/29(日) 20:11:08 ID:RkpERP4G
>>320
おまえは何がしたいんだ。
ID:tubefjZs



208 名前:Socket774 [sage]:2006/10/29(日) 12:46:51 ID:tubefjZs (13)
ノ よっ!キチガイ

210 名前:Socket774 [sage]:2006/10/29(日) 12:48:08 ID:tubefjZs (13)
>>208
うっせ、死ね

211 名前:Socket774 [sage]:2006/10/29(日) 12:48:47 ID:tubefjZs (13)
はいはい自演乙

324 :Socket774:2006/10/29(日) 20:14:59 ID:tubefjZs
変な人と目を合わせたり指を刺してはいけません><

325 :Socket774:2006/10/29(日) 20:16:40 ID:ZJWvjjLb
>>304
俺も同じような考え。
ゴテゴテして鈍重と噂のVISTAなど無用の長物。


326 :Socket774:2006/10/29(日) 20:17:29 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 変な人! 変な人!
 ⊂彡

327 :Socket774:2006/10/29(日) 20:17:47 ID:J8xR7Bve
>>316
ありがd
なんか正規ユーザーとしては悲しい気分で
書き込んでしまった。
MSからこんな仕打ちを受けるのならば
いっそのこと割れで良いじゃんって気持ちにもなる。

328 :Socket774:2006/10/29(日) 20:19:11 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 悲しい気分! 悲しい気分!
 ⊂彡

329 :Socket774:2006/10/29(日) 20:26:49 ID:8TcTfg4+
>>311
Berkeleyのどこさね。

330 :Socket774:2006/10/29(日) 20:31:01 ID:Dr94Ytdq
>>328
http://hissi.dyndns.ws/
へんなやつ!┃┃¨ ╋┓

331 :Socket774:2006/10/29(日) 20:31:12 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 それなりのスキル(w! それなりのスキル(w!
 ⊂彡

332 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/29(日) 20:31:43 ID:RkpERP4G
>>327
正直、単発煽りでなくてほっとした。
まだ不確定要素があるし、様子見もまたいいかと。

と、割れはまた違うベクトルへ・・まぁ、冗談だろうし。

333 :Socket774:2006/10/29(日) 20:32:29 ID:JRQQki3f
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 必死チェッカー(w! 必死チェッカー(w!
 ⊂彡

334 :Socket774:2006/10/29(日) 20:35:09 ID:mlYhvZUz
2chで気違いを演じている振りをしている気違いというのも手に負えんな

335 :Socket774:2006/10/29(日) 20:42:51 ID:oPXw4uD9
買収されちゃったからって
そっくりに作らなくてもw
http://ati.amd.com/jp/index.html
http://www.amd.com/jp-ja/

336 :Socket774:2006/10/29(日) 20:47:59 ID:tubefjZs
このスレもだいぶ落ち着いてきたな

337 :Socket774:2006/10/29(日) 20:54:04 ID:lIn5SWp5
このスレは道民でアンチMSの>>1がひとりで盛り上げてるだけだからな


338 :Socket774:2006/10/29(日) 21:13:06 ID:qu9sHS+k
工キタ━(゜∀゜)━!!!作

339 :Socket774:2006/10/29(日) 21:14:13 ID:ovmhXD3f
あの基地大学生がいなくなって寂れてきたな

340 :Socket774:2006/10/29(日) 21:14:22 ID:pazERN1n
新しい情報がないから書くこともないだけ。
ライセンス問題はまだ解決していない。

341 :Socket774:2006/10/29(日) 21:20:51 ID:H/eNyi0R
認証10回までってのは結局事実だったのか?
1回となると自作erの人間以外にもモロに影響が出るが

342 :Socket774:2006/10/29(日) 21:26:11 ID:pazERN1n
>>341
海外の1サイトに掲載された情報。未確認情報と考えておいた方がいいと思う。
「10回」の詳細も不明だし。

343 :Socket774:2006/10/29(日) 21:28:44 ID:+TrezDg3
結局MSの火消し記事だったか

344 :Socket774:2006/10/29(日) 21:30:13 ID:tubefjZs
日本だけ特例というわけにはいかんだろうなぁ

345 :Socket774:2006/10/29(日) 21:33:11 ID:1wHEKoyh
98のスレにも出ているが
この手のMS批判には必ず工作員が
出てMSに有利な方に意見を誘導しようとするから
要注意だな
如何にVistaの制限を後ろ暗いと思ってるか
如実に解るよ。


346 :Socket774:2006/10/29(日) 21:42:31 ID:oIxdptbG
>>344
日本だけを特例にする理由は見当たらないし、よその国からクレームが来るだろう

347 :Socket774:2006/10/29(日) 21:46:13 ID:+TrezDg3
・Vista発売まで
実は10回 いや実は無制限 日本は特例
・Vista発売
1回だけですよ 10回なんていったっけ?

348 :Socket774:2006/10/29(日) 21:53:55 ID:G6NhwFh+
もしVistaが本当に(ライセンス含め)いい物なら

・工作員まで出す必要はなかった(ただの信者だとしても必死になる必要はない)
・そもそもこのスレはたたなかった。
・ニュースサイトで報じられることもなかった(=>>1のソースも存在しなかった)
・目が肥えているジサカーがVISTA批判する理由などないはずだ

349 :Socket774:2006/10/29(日) 21:57:21 ID:jhkmWb+E
このまま行けば、1回のみなんだろうなぁ

350 :Socket774:2006/10/29(日) 22:01:42 ID:oIxdptbG
1回で決定してるから、諦めろ
Linuxにみなさん ようこそ!!

351 :Socket774:2006/10/29(日) 22:08:00 ID:ASnsfTv+
XPでも十二分に重くて使えねぇと思ってたらさらに重くしたのかよ・・・
逆のベクトルの発想は無いのか逆のベクトルの発想は・・・

352 :Socket774:2006/10/29(日) 22:13:39 ID:ASnsfTv+
なぜビルゲイツがMSを去ったのか解った気がする

353 :Socket774:2006/10/29(日) 22:29:33 ID:G6NhwFh+
>>352 ほぼ間違いないだろうな。
経営から開発責任者に戻った現場復帰の時期と、
最近の引退の時期を考えると見事にvista開発の時期と重なる。

354 :Socket774:2006/10/29(日) 22:33:14 ID:xD0t74cB
ゲイツが辞めたから暴走したんじゃねぇ?

355 :Socket774:2006/10/29(日) 22:33:45 ID:ASnsfTv+
ビルゲイツ:
こんなクソOSマジで出すの?もぅ会議で決まっただぁ〜?
あ、オレ辞めるよ。俺が作ったと思われたくねぇもん。

見たいな感じかね?

356 :Socket774:2006/10/29(日) 22:51:13 ID:vxI1Tj9D
匿名掲示板で個人特定しようと必死な奴がいるようですね。

vista を使えばそんなひん曲がった根性も正常に戻ります。

357 :予想::2006/10/29(日) 22:51:15 ID:G6NhwFh+
社長やめて会長兼開発責任者になった:
→若い現主力社員に創業時の理念を直接伝えるため
きっとゲイツは雲の上の存在になってしまって、
下と理念を共有できなくなってしまったのが危機的な状況だと気づいたんだ。
こりゃでかくはなったがMSこけるぞと。

引退:
→経営任せた連中も腐ってるダメダコリャ
もう知らん。せめて罪滅ぼしに余生は慈善活動に。

358 :Socket774:2006/10/29(日) 22:54:34 ID:oIxdptbG


Linuxをこれからは使えばいいことじゃないか

  お前ら自作って何してるんだ?

  ドライバーでオナニーしてるだけじゃないか?



359 :Socket774:2006/10/29(日) 22:56:53 ID:G6NhwFh+
>>358
肥え太ってやりたい放題でこける寸前のMSに
もう一度チャンスをやると言う心優しいジサカー達が集っております故

360 :Socket774:2006/10/29(日) 22:57:18 ID:CSnrFDso
VistaはPC自作派に冷淡か?
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000025102006

例えば、手持ちの自作機にVistaをインストールしたが、動きに不満があったとしよう。
新しいマザーボードを購入してインストールし直すと、そこで制限を使い切る。
そのため、買ったマザーボードがうまく動かず、さらに別のものに交換したり、
古い環境に戻したりするときは、Vistaまで買いなおすハメになってしまう。

361 :Socket774:2006/10/29(日) 22:58:18 ID:ihupvVPW
Vistaって再インストールできないの?

362 :Socket774:2006/10/29(日) 23:00:40 ID:G6NhwFh+
>>361
まとめサイト&テンプレのリンク先読んで判断したほうがいい
スレの情報は事実も予測もあってごちゃごちゃしてるぞい。

363 :Socket774:2006/10/29(日) 23:03:36 ID:tubefjZs
無限ループ・・・
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


364 :Socket774:2006/10/29(日) 23:06:05 ID:oPXw4uD9
GOTO >1

365 :Socket774:2006/10/29(日) 23:10:23 ID:43Sn9n5a
while(1)
{
}

366 :Socket774:2006/10/29(日) 23:10:24 ID:I8PFiw2A
   ;;;   :::: ...        ::::: ::;;;:::.....
;;;; ,,, 、、   ,i'            :;;::.,,:  丶;;:;;:
      ヾヾ              ゞ  ```
ゞゝ;;;ヾ  :::,r'  `  `          i、;;;ヽ;;;  ヾ;;;
i;;;::::′~^        `    `        ;;; ″~  ~
ii;;::iヽ / この盃を受けてくれ       ゞ:,,,:: ヾ 〃::;:
iii;::i `    どうぞなみなみ注がせておくれ  ii;;;;::: ::    `    `
iii;;::i     花に嵐の例えもあるぞ   `    iii;;;;::: ::
iiiii;;::i      さよならだけが人生だ `      iii;;;;::: ::
iiiii;;::i      `               `      iii;;;;::: ::
iii.,ii;;:i,            ∧_∧         iii;;;;::: :::
iiiii゚i;;:i             (  ・ω・)  `        iiiii;;; :::::
iiiiiii;;::i           (つ旦  )        ||iiii;;;;::::
iiiiiii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,,   /iiiiii;;;;o;;;
iiiiiii;;::;';;"                    `;;/i:ii iii;;;;;::::

367 :Socket774:2006/10/29(日) 23:11:06 ID:/xRKgUe5
割るか

368 :Socket774:2006/10/29(日) 23:11:22 ID:vMPtZhbR
なんでLinux板でやらないのか不思議でしょうがないスレ

369 :Socket774:2006/10/29(日) 23:13:36 ID:43Sn9n5a
一応VISTAスレだから犬糞板では板違い

370 : ◆RWwNEVt54c :2006/10/29(日) 23:13:43 ID:G6NhwFh+
向こうでやったらwin板でやれって言われるがな。
というか(特にヘビーな)ジサカーが最も影響受けるんじゃないか。

371 :Socket774:2006/10/29(日) 23:14:35 ID:LxUUewsG
>>366 古い映画のせりふを良く知ってるなw。

372 :Socket774:2006/10/29(日) 23:18:00 ID:vMPtZhbR
じゃWin板に移動すればいいんじゃね?
正直ジサカー少ないだろここw

373 :Socket774:2006/10/29(日) 23:18:16 ID:kLuHDyxb
上にもあったけどIT企業ってカリスマが不可欠だからねぇ
Linuxもカリスマ現れれば一気にシェア伸びるんだが
運任せだよなぁ

374 :Socket774:2006/10/29(日) 23:18:39 ID:86RzQdYm
Linuxじゃできることが限られるしな…

375 :Socket774:2006/10/29(日) 23:19:56 ID:ASnsfTv+
人間で言うと脳が摘出されちゃった後みたいになっちゃいましたからねぇ

376 :Socket774:2006/10/29(日) 23:22:19 ID:/UmPnU6V
自作もそうだが、メーカー製PCの対応が気になる。
やっぱり「構成変えたらアクチ通さず」になるのだろうか。
漏れ、もしDSPのライセンスの縛りがきつくなるんなら
Dellあたりのメーカー製PCの改造に走ろうと思ってるんだけどね。
XPではメーカー製ならマザボ変えなきゃなんでもありだったんだけど。

377 :Socket774:2006/10/29(日) 23:24:57 ID:yKXIySbf
いまさら新しいOSを作る酔狂も居ないのかな

378 :Socket774:2006/10/29(日) 23:24:59 ID:oIxdptbG
メーカー製パソコンは アクティ終わってるから無関係だと思われる
何度もリカバリできるしね

379 :Socket774:2006/10/29(日) 23:27:06 ID:8TcTfg4+
>>377
作れる技術者がいないと思われ。

380 :Socket774:2006/10/29(日) 23:27:48 ID:/UmPnU6V
正直、CPUとかビデオカード、HDDが変え放題なら
メーカー製ベースのほうが自作的楽しみは多くなるかもしれん。
自作ではないのだが。

381 :Socket774:2006/10/29(日) 23:28:10 ID:563XXOLd
King Windowsでいこ

382 :Socket774:2006/10/29(日) 23:29:03 ID:vxI1Tj9D
vista に移行しないやつは、windows ユーザーを名乗らないでもらいたい。

383 :Socket774:2006/10/29(日) 23:29:51 ID:/UmPnU6V
Windowユーザーとか

384 :リスク分散だよリスク分散 ◆RWwNEVt54c :2006/10/29(日) 23:29:58 ID:G6NhwFh+
細分化モジュール化されてるからそれぞれの箇所に関わる人が
それぞれに責任とこだわりを持ってやる分いいものはできると思うのに
無理解と当の本人たちの口べたはしょうがないね。

それに対してここでぶつくさ批判できる人間は自分なりの使いやすい形や、
もうちょっとうまくアピールしたらいいのにみたいなアイデアを持っているので
開発者(コード書き)以外の参加者が増えればかなりましになっていくよ。
ただそういう人物を取り込むべく動くのは開発者たち自身しかいないのだが・・・
興味持ってるけど今使えないから見捨てるんじゃなくて
使える物にするべくML取ってみるくらいしてもいいんじゃね?と。

385 :Socket774:2006/10/29(日) 23:30:11 ID:86RzQdYm
メーカー製PCをベースにするのが楽だろな
だが、Dellはマザーや電源が特殊だからあんまり触れないんだよな
半分ショップブランドみたいなEpsonDirectとかイーマみたいなとこはどうなんだろ


386 :Socket774:2006/10/29(日) 23:32:16 ID:/UmPnU6V
>>384はどこの誤爆なんだろ?


387 :Socket774:2006/10/29(日) 23:37:33 ID:H/eNyi0R
DellはXPの時認証あったと思うんだが

388 :リスク分散だよ ◆RWwNEVt54c :2006/10/29(日) 23:37:42 ID:G6NhwFh+
それでいろいろしてアクチ効かないとかなったら保証も飛ぶかもしれん...
それが唯一懸念として残るけれど、まぁ保証なんて期待しないわな。
そうなるとやっぱVISTAお買い上げ?な悪寒
デフォのHDDをRAIDに交換したりパーツ減らしたりは避けなきゃいけないだろうなぁ

>>386 誤爆じゃない>>374のアンカー忘れ

389 :Socket774:2006/10/29(日) 23:39:48 ID:zcs05C0j
>>360
これで合ってる?

例えば、手持ちのPCにVistaをインストールしたが、AEROが糞重いので
改善のため新しいグラフィックボードを購入してインストールし直す。
そこで制限を使い切る。

この後HDDが壊れて新品にしたが、既に制限オーバーで旧VISTAは使えない。
VISTAを買いなおすハメになってしまう。

まじ?

390 :Socket774:2006/10/29(日) 23:40:50 ID:/UmPnU6V
>>385
今時のスリムタイプ扱っているところはどうなんだろ?
去年Dellの奴を開けたことがあるけど
ほんとかなり特殊だね。開けかたわかんなくてなんやんだよ。
CPUファンもなかったし、PCIやHDDなんかも螺がなかったし。
サイズはATXなんだけどね。工場でおばちゃんが組みやすくて
出張メンテナが簡単に部品交換できる設計だ。


391 :Socket774:2006/10/29(日) 23:42:34 ID:vxI1Tj9D
ここはさ、古くなった windows を vista に移行するためのスレだから。
linux について語りたいやつは、おまえら見たいな糞が linux 版にいっぱいスレを立ててるんで、そこでオナニーしててください。
vista に移行できない負け犬もついでに逝っていいよ。

392 :Socket774:2006/10/29(日) 23:43:01 ID:H/eNyi0R
>>389
 マイクロソフトは,ハードウエア変更の単位を「ポイント」で現している。例えば「光学ドライブの交換で1ポイント,
ハードディスク・ドライブのシリアル番号が変更になったら11ポイント,ディスプレイ・アダプタの変更で1ポイント」
といった具合にポイントを加算し,「25ポイント以上」の変更があった場合に,再アクティベーションが必要になるという。
正式なポイントは,製品版のリリース後に明らかになる予定だ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061025/251734/?ST=vista&P=3

393 :Socket774:2006/10/29(日) 23:44:48 ID:/UmPnU6V
>>389
追加でアクチの条件はXP並とアナウンスされている。
ビデオカードとかはだいぶ考慮されるそうな。
ただHDDは一発だそうだ。
まぁ以上もMSの正式アナウンスではなくコメントが漏れてきているような感じ。
詳しくはまとめWikiで見てねってことらしい。


394 :Socket774:2006/10/29(日) 23:47:04 ID:zcs05C0j
>>392
高い金かけて巨大なRAID5組んでも拡張や交換でHDD3回替えたらOSが停止?
まじ?

395 :Socket774:2006/10/29(日) 23:47:11 ID:tubefjZs
キチガイのおかげでまた活気が出てきたな

396 :Socket774:2006/10/29(日) 23:47:55 ID:/UmPnU6V
vistaに移行しないのって負け犬なのかな?

なら、Vista祭の煽りにつられて考え無しに移行してしまって
にっちもさっちもいかなくなる香具師は何と呼ぼうか?

397 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/29(日) 23:50:17 ID:RkpERP4G
ID強制変更タイムだから、暴走上等、煽りまくりと。
そんな感じでしょ。

398 :Socket774:2006/10/29(日) 23:50:33 ID:86RzQdYm
>>390
大手メーカーのはほとんど独自のケース、マザー、電源だよ
AOpenベアボーンそのまんまなSotecみたいなとこもあるけど

399 :Socket774:2006/10/29(日) 23:50:37 ID:zcs05C0j
>>396
まじでばか?

400 :Socket774:2006/10/29(日) 23:51:40 ID:86RzQdYm
別に以降するメリットが無いならサポート切れまでXP使えばいいような

401 :Socket774:2006/10/29(日) 23:52:49 ID:/UmPnU6V
>>400 だよね。普通。


402 :Socket774:2006/10/29(日) 23:52:59 ID:tyFNl/6y
みんなVista買おうぜ!!

403 :リスク分散だよ ◆RWwNEVt54c :2006/10/29(日) 23:53:20 ID:G6NhwFh+
よっしゃ、全員捨てコテを今から晒せ!ID変わったらそれで判別が楽

404 :Socket774:2006/10/29(日) 23:54:15 ID:jhkmWb+E
VistaはPC自作派に冷淡か?
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000025102006

例えば、手持ちの自作機にVistaをインストールしたが、動きに不満があったとしよう。
新しいマザーボードを購入してインストールし直すと、そこで制限を使い切る。
そのため、買ったマザーボードがうまく動かず、さらに別のものに交換したり、
古い環境に戻したりするときは、Vistaまで買いなおすハメになってしまう。

405 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/29(日) 23:55:16 ID:RkpERP4G
こてのなりかた

なまえ#てきとうなもじれつ

406 :Socket774:2006/10/29(日) 23:55:21 ID:/UmPnU6V
最近、このスレ難しいよね。>>402なんかどういう煽りだが判断に悩む。

407 :なまえ ◆o9OK.7WteQ :2006/10/29(日) 23:56:01 ID:/UmPnU6V
どうだろ

408 :なまえ ◆o9OK.7WteQ :2006/10/29(日) 23:56:46 ID:/UmPnU6V
なまえ#てきとうなもじれつ
と、いれてみた。

409 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/29(日) 23:57:07 ID:RkpERP4G
>>406
それ、定期的に湧いてる。
今まで工作人達がさんざん使ってた慣用句みたいなものなので
完全に黒。

410 :Socket774:2006/10/29(日) 23:57:38 ID:tyFNl/6y
Vistaはいいぞ

411 :Socket774:2006/10/29(日) 23:58:05 ID:SgaTQWNj
パーツが2回壊れたら買い換えるOS

412 :Socket774:2006/10/29(日) 23:58:42 ID:Ev7e5E3e

             O 「「「l
              o \. V7
             ○`) |  |         r‐、  
               (⌒) o |  |         >、,>  >>394
        ____`o ○ |  |.       | |   んなアフォな!!!
      //      |O。゚-ト、. |      | |  
   .//| /○ ∩ |o.  | | |  /\ | |       
    |//|       |   | | | /   | | ̄`l     /\
    |//|   ○    \_| |─/    /く  |   /  r、/`ーっ
    |//  \           | /   /  |  \/\/  `ー'"
    |/  ヽ__       //  /   |     /
   mn____|___r──l__/    |    /
   ヽ_______|__ノ────' ──''"


413 :Socket774:2006/10/30(月) 00:08:56 ID:9TPgD48r
フラッシュメモリをハードディスクと共に載せたハイブリッドハードディスク
が市場に出回るまではXPで我慢すべきだ。今はVista世代のソフトがサクサク
動くノートどころかデスクトップ型のワークステーションすら無い。
いくらCPUが速くて、メモリもしこたま積んで、グラフィック関係も最新鋭のを
加えて、ハードディスクもRAIDを組んでとか頑張っても、MicroSoftがVistaを
満足に動かせると想定しているパソコンの構成にはならない。現時点での市販品では。



414 :Socket774:2006/10/30(月) 00:11:32 ID:9TPgD48r
ゲーマーにも無関係ではない,Windows Vista時代のPCストレージ高速化機能
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.05/20060529231522detail.html

■進化しても遅いHDD〜ランダムアクセス性能は10年前からほとんど変わっていないという事実
PCについてよく指摘されるのは「起動に時間がかかる」というものだ。

もちろん,HDDや周辺環境の性能は向上している。
Windows 95/98時代,HDDの回転数は5400rpmや4200rpmが主流だったが,
現在の主流は7200rpmだ。また,データ転送インタフェースはUltra ATA(33MB/s)から,
現在ではSerial ATA 3Gbps(約380MB/s)となった。キャッシュメモリも,今では16MB搭載する製品が多い。

だが,MicrosoftのグループプログラムマネージャであるGabriel Aul氏は「一気に読み出して一気に転送する
バースト転送を行う場合,たしかにWindows 95/98/Me時代と比べてかなり性能が向上している。
しかし,実際問題として,シークタイムはまったくといっていいほど進化していない」と指摘する。
3.5インチHDDで10msというATA HDDの平均シークタイムは,確かに10年前からほとんど変わっていない。

シークタイムとは,ヘッドがある位置から別の位置へ動いてからデータが読み出されるまでの待ち時間のこと。
これはHDDのランダムアクセス性能を支配する要素だ。
ちなみに,普段のPCオペレーションにおけるHDDアクセスの半分はランダムアクセスである。
例えば,Windowsやゲームアプリケーションの起動時に頻発する,レジストリの読み出し工程では,
終了までに5〜6回のランダムアクセスが発生するという。

また,ランダムアクセスはHDDアクセスを遅くするだけではない。メカの固まりであるHDDにおいて,
ランダムアクセスによってヘッドが何度も動くことになれば,その回数はそのままHDDの寿命の長短にもかかわってくる。

415 :Socket774:2006/10/30(月) 00:11:45 ID:26E/HfiD
XPのアクチ基準が(VISTA並みに)変ったりしないかね。それが心配なんだけど。


416 :Socket774:2006/10/30(月) 00:12:48 ID:U8fIWFED
いや、ある程度のPCであればサクサク動く
ゲーマーPCなら現状でもXPよりVistaの方が早い

417 :Socket774:2006/10/30(月) 00:16:31 ID:26E/HfiD
ゲーマーPC(ゲーム目的のPC)ならDirectX9で動く以上
2000もXPもVistaも関係ないと思うんだが間違ってる?
DirectX9以外にOSが関わるところがあったら教えて欲しい。

418 :Socket774:2006/10/30(月) 00:17:06 ID:xwUDuDSZ
どうせユーザーを犯罪者扱いして下らん監視機能ばかり満載してるから
素人にもゲラゲラ笑われる程遅いんだろよ?

氏んでも絶対いらんわこんなクズ。wwwwwwww

419 :Socket774:2006/10/30(月) 00:17:21 ID:JHfbC2wG
パーツを一回しか交換できないOS。

420 :予想に過ぎないが ◆RWwNEVt54c :2006/10/30(月) 00:18:29 ID:40mdk7Wb
予想:

NIC: 1-7 (オンボが当然の時代にDual化やGb追加以外はありえないし)
CPU: 7-12 (企業でも製品ライフサイクルの中盤あたりで替えることがある)
MB: 14-17 (他のとの組み合わせから逆算)
Memory: 1-3 (使い回しやすいしx64をにらんでギガ4枚差しもあるから)
他PCI等: 1 (ジサカーじゃなくても抜き差しするだろうから)
外付け: 0 (常識的に考えて)

NIC、MB、CPUの情報はまだでていないが、MBはポイント高いほうと言われてるし
移管を制限したいライセンスにそえば、HDD以外全部交換で一発アウトは間違いない。
逆にMB+CPU+Memory(実質HDDを別マシンに)やMB+HDDは軽く25行くだろうと算出。

421 :416:2006/10/30(月) 00:18:49 ID:U8fIWFED
>いや、ある程度のPCであればサクサク動く
ハイブリッドHDDでなくてもサクサク動くっていう意味ね

422 :Socket774:2006/10/30(月) 00:21:15 ID:26E/HfiD
>>420
HDD自体は? 25?w

最初からMB(+オンボNIC)>25なのねw


423 :Socket774:2006/10/30(月) 00:22:47 ID:9TPgD48r
>>416
ある程度 のPCのスペックはどれほど?
HDDはi-ramですか?

424 :Socket774:2006/10/30(月) 00:24:31 ID:40mdk7Wb
>>422 あ、GPUと光学ドライブとHDDは>>392

425 :途中で送っちまった:2006/10/30(月) 00:26:38 ID:40mdk7Wb
オンボNICは別、PCIとかだけ。

426 :犬野郎 ◆UyDUsdVyxo :2006/10/30(月) 00:27:22 ID:aFXf6lih
コテしてどうする俺

427 :Socket774:2006/10/30(月) 00:30:16 ID:26E/HfiD
>>425
OS側からNICのPCIとオンボ多分見分けが付かないよ。
どっちもPCIでしょ。


428 :Socket774:2006/10/30(月) 00:32:39 ID:kGgg3ghq
>>415
MS自身が使用許諾契約に違反することになりかねないので、
それはないんじゃないかな。


429 :Socket774:2006/10/30(月) 00:35:14 ID:26E/HfiD
>>428 サポート切れた時点で何ヤルかわからないと思う。
 今回の件をみてると。


430 :Socket774:2006/10/30(月) 00:36:18 ID:/8Typ7HW
とりあえず、バグをある程度削った形で出して欲しいよ。
もう待ちきれないって感じもあるが、もう1年くらいだったら待てるし。
それこそWin2010と合わせて発売しても良いのではないかとw

431 :Socket774:2006/10/30(月) 00:37:52 ID:TsBBWs76
>>413
フラッシュの耐久性上無理。1日に数万回もアクセスに耐えられない

432 :Socket774:2006/10/30(月) 00:39:03 ID:26E/HfiD
もう待ちきれないって感じはぜんぜんないなぁ。
とりあえずXP-SP2出来が良すぎたね。


433 :Socket774:2006/10/30(月) 00:39:49 ID:CKyFA5E7
>>432
だからSP3出さないんよ
Vista売れなくなるのわかってるから

434 :Socket774:2006/10/30(月) 00:41:50 ID:CKyFA5E7
多分、マイクロソフトGamesからリリースされる新作ゲームは
Vista専用になるだろうね
でも体験版は2000以降で出す。

435 :Socket774:2006/10/30(月) 00:41:54 ID:26E/HfiD
64Bit版オンリーだったら良かったのにね。
そんなら待ちきれなくなるかもなぁ。
正直Xpとどこが違うんだかよくわかんね。
違うのはライセンスなんだが、
次組む奴どうするか、非常に悩む。


436 :Socket774:2006/10/30(月) 00:43:32 ID:26E/HfiD
正直、マイクロソフトGamesイラネ つーたら酷か?
他社はXP対応しないと商売にならんだろうしね。



437 :Socket774:2006/10/30(月) 00:44:14 ID:40mdk7Wb
>>427 そっかw それじゃ 「MB: 10-14」
オンボのいろいろ足すと15-17になる計算、基本は音とNICかな。

あと「つける」じゃなくて「はずす」がポイント加算タイミングになると思う
交換は「はずしてからつける」なのでもちろん「はずす」に該当。

>>428-429 WGA導入という前科がすでに...
ライセンス違反じゃない程度に網の目をくぐりつつやるでしょうね。
というか最近になって電話認証で妙にごねられてると過去スレで報告が。
(だいぶ前に出てたXP SP3でライセンス変更は問答無用でクロなのでありえない。)

438 :Socket774:2006/10/30(月) 00:45:18 ID:mY071dwY
Windows Vistaという商品は、ソフトウェア自体と使用条件の両者を合わせた物であるにも関わらず、
Microsoftは使用条件に関しての詳細を発表しない。
新機能ばかりを宣伝している。

MS公式でライセンス関係を見ようとしても↓↓しか見当たらなかった。
しかも、MSのサイト内検索でも、google先生でも簡単には辿り着けない所にある。
ttp://download.microsoft.com/documents/useterms/Windows%20Vista_Ultimate_English_9d10381d-6fa8-47c7-83b0-c53f722371fa.pdf
(htmlバージョン)
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:yavV5Q0TDB0J:download.microsoft.com/documents/useterms/Windows%2520Vista_Ultimate_English_9d10381d-6fa8-47c7-83b0-c53f722371fa.pdf+Vista%E3%80%80End+User+License+Agreement&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

本来なら、↓のページで見ることが出来るはずだが、リンクが切られている。
www.microsoft.com/about/legal/useterms/default.aspx

今すべき事は、MSに詳細を問い合わせること、移管制限を撤廃するように求めることだと思う。
エンドユーザがメーカーに質問したり要望を出すのはあたりまえのこと。
実際にものが出てから何かを言っても、何も変わらないと思う。

問い合わせはこちらから↓
ttps://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
ttp://support.microsoft.com/contactussupport/?ws=support

>>343
Xbox用のソフトにシフトしてます。Win用は減っていくと思う。

439 :Socket774:2006/10/30(月) 00:45:27 ID:VhMrxf1m
思い切ってVista買っちゃおうぜ!!

440 :556:2006/10/30(月) 00:47:16 ID:b+OIVDb0
そもそもVISTAに何を求めているんだ?
所詮OSは使い慣れたものが一番いいのに
必要になったら少しずつ移行するくらいがちょうどいいだろ

441 :Socket774:2006/10/30(月) 00:47:43 ID:CKyFA5E7
SP2のセキュリティロールアップくらいは年内に出せと言いたいよ
だいたい、いまSP2インストールすると、もれなく70個のパッチ適用コースが味わえます、とか
まっとうなベンダーの仕事じゃないよ

442 :Socket774:2006/10/30(月) 00:48:22 ID:26E/HfiD
VistaにしたらXboxのゲームが動く、とかだったらいいのにな。


443 :Socket774:2006/10/30(月) 00:49:03 ID:mY071dwY
>>439
買いたいから騒いでいるんだけど。
ライセンスが無効になった時の怒りと喪失感を想像すると・・・
「HDDが死んでVistaも死んだらあげるスレ - 1カコン目」とか立つぜ。



444 :Socket774:2006/10/30(月) 00:51:41 ID:26E/HfiD
今売ってるアプグレード権つきっての(移行)期間限定なのかな?
1年ぐらい様子見ててあとでアップグレードとかできるだろうか?


445 :Socket774:2006/10/30(月) 00:53:18 ID:CKyFA5E7
>>444
昔からクーポンは期間限定

446 :Socket774:2006/10/30(月) 00:55:39 ID:26E/HfiD
うへぇ、意味なし。強制移行チケットなわけね。
よく買う香具師いるな。


447 :Socket774:2006/10/30(月) 00:55:54 ID:8dYMvvKG
兄は、弟達よりデブでトロいので嫌われ者です。

兄は、自分がトロいのは棚に上げ、外科で直して下さる親に対し逆に金を要求します。

兄は、自分の心臓や手足が怪我した時、外科で直してくれる親に対し逆にお金を要求します。

兄は、親が言う事を聞いてくれない時、勝手に、引きこもりを宣言し、何もしなくなります。

448 :Socket774:2006/10/30(月) 00:58:06 ID:26E/HfiD
どういう荒らしだろ?


449 :Socket774:2006/10/30(月) 01:02:44 ID:3HO3H85G
兄ってのはVISTAなのかな
そうすると弟たちってのはwindows旧バージョンか
親たちてのはユーザーのことで 引きこもりはフリーズのことなのかも

解説が無いとわからない、面白くないギャグみたいだな

450 :Socket774:2006/10/30(月) 01:03:48 ID:CKyFA5E7
面白くないギャグの筆頭はこのライセンス問題だよ

451 :Socket774:2006/10/30(月) 01:04:43 ID:tRQ2sRKc
おれまだ初代WIN98なんだけどどうしたらいい?

452 :Socket774:2006/10/30(月) 01:04:53 ID:40mdk7Wb
製品サポート切れたらサポートしないソフトも出る、さすがに古いし。検証環境の維持も大変。
NT,2k,xp系だけっていうのはxp初期くらいからではじめた、両対応開発の苦労もあるし仕方ない。
NT向けだったソフトはもともと9x系には対応してないのもある。
今は2000のサポートそろそろ切るかも程度じゃなかろうか。
MSだけだよ、すぐxpだけとかやるのは。vistaだけもごろごろ出てくるだろうし。

>>441
XPのSP1,2が特殊だったのであって、もともとSPがロールアップの役割だったのにねぇ。
2000もサポート終了時に、SP4以降の全部っていうロールアップ出してくれるんだろうか?

>>444-445 Vista発売後1ヶ月ってなってなかった?

453 :Socket774:2006/10/30(月) 01:06:49 ID:26E/HfiD
ほんと、VISTAに期待していたユーザー&VISTA祭を期待していた業界にとっては
このライセンス問題は面白くないことこの上ないね。一気に萎えたし冷めた。
困っている人も多いだろうね。なんでマイクロソフトはこの時期にこんなこと言い出したのやら。


454 :Socket774:2006/10/30(月) 01:11:33 ID:aUPGgxgq
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) シュババババ
 ( / ̄∪
食らえVista拳

455 :Socket774:2006/10/30(月) 01:12:22 ID:26E/HfiD
>>452
NT系と98系は全然別物だからさ、あれだけど。
逆にXPだけとかVISTAだけとか作るの大変じゃない?
俺VISTAだけってほとんど出てこないような気がするけど。


456 :Socket774:2006/10/30(月) 01:13:59 ID:jgr0MBb7
全く同一構成のPCを組んで、VistaをリムーバブルラックのHDDに入れたらどうなるんだろうね。
会社と自宅って感じでOSごと持ち運ぶって発想なんだけど、つうかXPはそうして使っている。

457 :Socket774:2006/10/30(月) 01:14:24 ID:26E/HfiD
それにたぶんVISTAだけなんてソフト作って売ろうとしても
マイクロソフト以外は商売になんないよね。多分。
2000のときあれだけ無理矢理98でも動くソフトがでたわけだからさ。


458 :Socket774:2006/10/30(月) 01:16:07 ID:3eOuxX8c
64bit版はライセンスが緩いとかの差別化がされれば
そっちへの移行が進むだろうし、Vistaの価値ももう少し
あがるんじゃないんだろうか
もしくは、64bit版にはOfficeが付属してくるとかさ

459 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/30(月) 01:16:46 ID:urKjYSls
>>438
各種制限機能付きvistaを発売。
結局、MSが自爆、大炎上。

って、展開期待したい。

いったんMSが落ちて、他社と鍔迫合いの接戦繰り広げる所を見てみたい。

460 :Socket774:2006/10/30(月) 01:17:00 ID:CKyFA5E7
>>456
むろん、MS的にはライセンス違反だよ。二本買って欲しいんだから彼らは
チェックの抜け穴になってるだけで

461 :Socket774:2006/10/30(月) 01:17:11 ID:26E/HfiD
だよな、せめて64bitオンリーだったらよかったのにね。


462 :Socket774:2006/10/30(月) 01:21:41 ID:26E/HfiD
>>460 それだ。
今回の件、どうみても、一本のソフトを何本分にも使われるのを防止するってより
一本のソフトで十分なところに何本分も買わせるための方策としか思えない。
なんとなくやってることが著作権保護とか無関係な気がする。
そこが引っかかるんだよね。


463 :Socket774:2006/10/30(月) 01:24:00 ID:jgr0MBb7
>>460
やっぱそうなるよね。

464 :Socket774:2006/10/30(月) 01:24:54 ID:CKyFA5E7
>>462
著作権保護とか関係ないよ
MSのOSセクションは、売り上げの90%が利益って言う信じられない収益率なんだから。
しかも、Office部門と併せてMSの全売り上げの80%近くを稼ぎ出してるんだし。
割れの問題なんて実は微々たるもので、みんな買ってるんだよ、OS。

465 :Socket774:2006/10/30(月) 01:26:22 ID:26E/HfiD
>>464
でも、名目は「海賊行為防止」なわけでしょ。なんだかなぁ〜、だよね。実際。


466 :Socket774:2006/10/30(月) 01:31:03 ID:CKyFA5E7
>>465
壊れたHDD変えたり、時代後れになったM/B交換するのは海賊行為なんだよ、きっと

467 :Socket774:2006/10/30(月) 01:31:24 ID:3eOuxX8c
>>464
どっちかというと、もっと搾り取ろうって考えなんだろ
ジサカーのような全体から見ればほんの一部のマニアのOSの使いまわし対策
なんかよりも、中華の海賊版対策を優先しろよと言いたい

468 :Socket774:2006/10/30(月) 01:34:24 ID:3Io8OILC
しかしC2Dのように圧倒的数値での事前人気からの祭りと逆で、
製品版直前のβやRC1でさえも痛い状態なのに異様な値段と制限。
正直引いちまったよ。

469 :Socket774:2006/10/30(月) 01:35:11 ID:CKyFA5E7
>>467
中国政府に取り締まる気も、その実力も予算もないから無理
むしろ中国政府は、自国の発展のために割れを活用してる気がする

470 :Socket774:2006/10/30(月) 01:37:01 ID:LqCEI4YK
この制限で韓国にも再出荷とか馬鹿なことをするんだろうか。

471 :Socket774:2006/10/30(月) 01:38:02 ID:26E/HfiD
>>466 なるほど。確かにジャンク屋漁ってる連中ってパイレーツっぽい、だっちゅーの。


472 :Socket774:2006/10/30(月) 01:40:43 ID:aIHpf0FX
ダッダーン、ボヨヨンボヨヨン

473 :Socket774:2006/10/30(月) 01:40:54 ID:/8Typ7HW
>466
自作パソコンで交換するのは別に問題ないけど。
メーカー品で交換するのは、メーカー品の規約に違反する筈。
消費者に押し切られている形で容認されているけど…。
こういうのを取り締まりたくて今回の縛りになっているんだろうね。

自作erが、「OSインスコし直すと調子良くなりますよ」なんて言うから。
言わなきゃ買い換えか、責めて修理してくれるつぅのにw

474 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/30(月) 01:44:13 ID:urKjYSls
MSはデジタルな資産管理のデモンストレーションするつもりとかは?

wmpのdrm機能でコンテンツ管理をやって軽くテストしていたが
これからは全てのデジタルな資産、ソフトやコンテンツがMSによって管理する様になる。

むろん、MS依存は更に進み、OS販売利益以上の金がMSに流れ込む構図。
OS売上げより安定した収益を上げられる計画。

もちろん、ガチガチにユーザを監視するWindowsがあってこそ出来る芸当。

とか。

475 :Socket774:2006/10/30(月) 01:45:22 ID:U8fIWFED
MS製品なんか買わないで割でいいよ
利益率60%以上ってなんだよ? ぼったくり杉
MSは個人飲食店か? 飲食店は利益70%くらいで計算してるらしいけど、
そうしないと生活できないから。売上金額が全く違うからね
とにかく、MSはぼり杉

476 :Socket774:2006/10/30(月) 01:45:48 ID:26E/HfiD
>473
んなことぁない。
最近のメーカー品はPCIパーツやメモリ・ハードディスク程度なら
筐体開けて部品交換する手順がマニュアルに載っているよ。


477 :Socket774:2006/10/30(月) 01:48:07 ID:26E/HfiD
>>474
そこでWindows Live IDですよ、お客さん。


478 :Socket774:2006/10/30(月) 01:48:41 ID:l8r0Yt7S
@IT マイクロソフト・ライセンス認証(2)
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/qanda/002wpa/wpa_02.html

ライセンス認証の解説ページ拾ってきた


479 :Socket774:2006/10/30(月) 01:49:32 ID:3eOuxX8c
メーカー品よりもショップブランドの方が保証規定が厳しいくらいだしな

480 :Socket774:2006/10/30(月) 01:50:13 ID:U7P/7rx9
先進国の中古がだいたい途上国で安いそこそこの性能のPC作るのに使われて
そこに海賊版ソフトが入って大活躍ってことらしいが。

MSの利益率50%程度にした価格で、海賊版を正規板で置き換えたもの+正規ユーザーの数
と現状どっちが儲かるんだ?計算してエロい人!

481 :Socket774:2006/10/30(月) 01:55:12 ID:3eOuxX8c
でも、これだとアクチが大幅に減るから24時間365日張り付かせている
アクチサポート要員をだいぶ減らせるんだよなぁ…

考えてみれば、ジサカーが買っていくOEM版は経費ばかりかかって
あんまり利益でないんだろな

482 :Socket774:2006/10/30(月) 01:56:57 ID:26E/HfiD
>>481 リテールでも2回だそうだ。


483 :Socket774:2006/10/30(月) 01:58:30 ID:3eOuxX8c
>>482
リテールはその分値段が高いじゃん

484 :Socket774:2006/10/30(月) 02:01:20 ID:K57tjAf8
アクティベーションなんて無くしちゃえばいいのに

485 :Socket774:2006/10/30(月) 02:02:48 ID:26E/HfiD
やっぱ、ひょっとしたら>>474の線が大きいのかね?

Windows Live IDだかなんだかしらんけどオンライン決裁まで見込んで
認証機能やその手の機能がVISTAに埋め込んであるなら
クライアント端末=PCが同定できないとまずい。

パーツがんがん変えられて、サーバがクライアントをどれが
どれやらわかんなくなったらえらいことになる。
だから・・・パーツ交換、移管禁止、ってこと?

案外、これが真相だったりしてな。


486 :Socket774:2006/10/30(月) 02:03:06 ID:CKyFA5E7
>>481
利益率80%割ったらえらいことだもんな。会社存亡の危機だ
んなわけあるかって。

487 :Socket774:2006/10/30(月) 02:06:24 ID:26E/HfiD
>>481 大丈夫、MSはおっきな会社だから。
 2chに張りつく工作員まで飼ってるんだぜ。
 アクチ要員なんて余裕、ヨユー。


488 :Socket774:2006/10/30(月) 02:15:31 ID:aIHpf0FX
______
|←割れ|
. ̄.|| ̄  vistaオワタ┗(^o^ )┓三
  ||           ┏┗   三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

489 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/30(月) 02:16:35 ID:urKjYSls
>>485
MSは既に自社製品が飽和状態に近い事理解しているだろうし
別の収益モデルは常に検討してるでしょ。

機能制限、メディアコンテンツ管理
MS承認のdriverのみ稼働、ライセンスアカウントでの個人情報確保

MS依存が続く限りなんだって出来る。
鬼が金棒。

490 :Socket774:2006/10/30(月) 02:17:51 ID:CKyFA5E7
>>489
他社がOS作ろうとするとアメリカ政府使ってまで圧力かけてくるからな

491 :Socket774:2006/10/30(月) 02:18:13 ID:U7P/7rx9
軽くだけど計算した 金額は関係ないが...

80x1=80 (80%の利益率で現状通りの売れ)
60x1.5=75 (海賊版率35%(MSに限ればもっとか)ほぼ全部撲滅+利益率60%価格は2/3くらい)
40x2=80 (半額近くまで落としてさすがMS様と言わせて他OSあぼーん)

うん、半額にしてバカ売れ目指す賭けより、
全数も対策効果も不確定な海賊版減らして正規ユーザーが増える分
各国電話対応サポートコストも上がるより
現在の利益率でとれるところからもっと取った方が儲かる。

492 :Socket774:2006/10/30(月) 02:21:28 ID:3eOuxX8c
先にアクチを制限してから海賊版の撲滅に向かうってのは当然か
海賊版の駆逐を先にやると正規版が売れてサポートコストがかさむしな

493 :Socket774:2006/10/30(月) 02:22:33 ID:CKyFA5E7
>>491
万引き防止に制服警備員を雇うかどうかは、売り上げと被害額のトレードオフを慎重にしてからでしょ
MSにとっては、必要経費が若干増えようと、それによって得られる利益が大きいと判断してるんだろうし
もし経費負担が大きかったとしたら、Vistaからは違う形のアクチになっていたはず

儲かってるんだよ

494 :Socket774:2006/10/30(月) 02:27:20 ID:26E/HfiD
>>489
MSは今度は信販会社でもはじめる気かね?
まずはメディアコンテンツからと。
TVは持っているようだから
次は映画会社の買収だね。


495 :Socket774:2006/10/30(月) 02:28:12 ID:CKyFA5E7
>>494
msnbcは失敗したよ
多分撤退してる

496 :Socket774:2006/10/30(月) 02:29:42 ID:26E/HfiD
こりゃまた素早いことで、なんか映画にでてたけどな、そのTV局。


497 :Socket774:2006/10/30(月) 02:32:14 ID:/UXZsWeT
MSは、ハードウェアメーカーを敵に回すつもりか?

でもMSの支配力を持ってすれば、自作なんてするやつはダメ
メーカー製を買うのが当り前、パソコン買うときは、OSも総取り換え
が当り前を世界の常識に変えてしまうかもしれない

498 :Socket774:2006/10/30(月) 02:37:04 ID:MPFBGpw3
何でこんなに値段高くしたの?
制限強めるなら、値段は低く
基本だろ

499 :Socket774:2006/10/30(月) 02:37:05 ID:U7P/7rx9
http://www.msnbc.msn.com/ 一応、まだやってるみたい。
もう映画会社(はりうっど)はDRMでどっぷりMS漬けかも。Appleも出張ってきたのでわからないが。
音楽はZuneがずんこけ。Xboxは×箱(だめばこ)。
ってかWindows、Office以外ちょっとづつ赤字だしてるがな。
MSNがWindowsLiveにして、Windowsの威光を借りようとしてるのもわかるような気がする。

500 :Socket774:2006/10/30(月) 02:37:32 ID:CKyFA5E7
>>497
MSの言い分としては
・PCのパーツ=顧客はWindowsユーザ
・Windowsのライブラリで標準化される手順を使ってくれないとOSレベルで承認しない
・顧客も貴方もうちもハッピー

って論法だから。
むしろ問題なのは、そこに、彼らの自己利益誘導のための政治的思惑が入ることだよ
次世代HDTV仕様にしろ、次世代大容量DVDにしろ。

501 :Socket774:2006/10/30(月) 02:38:35 ID:/8Typ7HW
>497
それも難しいなぁ。

結局、自作が減ってメーカー品の売れ行きが伸びれば、
ハードウェアメーカーへの受注も増えるわけだ。
それこそ個人ではなく企業のレベルだからかなりもの。
メーカー品が伸びたほうが、大抵のハードウェアメーカーもホクホクだろ。

但し、メーカー品の売れ行きが伸びるってのが前提だがw

502 :Socket774:2006/10/30(月) 02:39:45 ID:9TPgD48r
Xboxは×箱(だめばこ)?

海外ではPSと互角だよ
アニメオタの多い日本ではアニメゲームの多いPSに勝てないけど


503 :Socket774:2006/10/30(月) 02:40:19 ID:26E/HfiD
>>499 例のブルーレイディスクとかHDDVDだっけ?そのへんのからみはどーなの?>DRM


504 :Socket774:2006/10/30(月) 02:40:23 ID:CKyFA5E7
>>499
msnbc自体は、当初の事業計画を下方修正しつつ、規模を縮小して続行してる
ただ、NBC株およびMSNBC株は、NBCに買い戻させて、経営からは撤退しつつある、はず。
インターネットキャスティング放送部分で、やっと微々たる黒字がでたって程度で、
MSとしては初期投資含め大赤字だったはずだよ

505 :Socket774:2006/10/30(月) 02:44:19 ID:7Wp6ovlp
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber28849_d60.jpg

ttp://moilestyle.info/s/src/MDBS0817.jpg

506 :Socket774:2006/10/30(月) 02:46:01 ID:26E/HfiD
インターネットキャスティング放送
次世代HDTV
次世代大容量DVD
DRM

>これからは全てのデジタルな資産、ソフトやコンテンツがMSによって管理する様になる。

ひょっとしてVistaの正体ってこれ?



507 :Socket774:2006/10/30(月) 02:46:12 ID:/UQBYDjh
ライセンスの問題を発売前にきちんと答え出さなきゃ誰も買わないだろこれ
返答次第じゃもっと売れないだろうけど

508 :Socket774:2006/10/30(月) 02:48:58 ID:26E/HfiD
なんか漏れ、ライセンス問題以前に恐い考えになってきて、
Vistaインストールしたくなくなってきた。
ひょっとしてものすごく恐いもんじゃないか?Vistaって。


509 :Socket774:2006/10/30(月) 02:52:34 ID:CKyFA5E7
>>508
お買い物や会員制サイトのユーザ認証はMSNパスポートで。
クレジットカードの管理や個人認証も出来ますよ
個人認証はMaicrosoft Windows Smartcardテクノロジにお任せ
暗号化はWindows(ry

510 :Socket774:2006/10/30(月) 02:54:04 ID:mY071dwY
Vistaに限らず、今後のソフトウェアライセンス全てに関係することだから、NOという意思表明をしようぜ。


511 :Socket774:2006/10/30(月) 02:56:06 ID:zR3Bx0Ck
>>434
マイクロソフトGamesは新作ゲームをPCで出す気はもうないだろう
Age of Empireの新作もHalo Warsとかいう名前になってXboxで出す
だから自作市場も捨てるわけで

512 :Socket774:2006/10/30(月) 02:56:08 ID:26E/HfiD
>>509
ライセンス問題で盾突くような奴はパスポートもらえないんですよね?きっと。
もちろん逆に商売もできない。


513 :Socket774:2006/10/30(月) 02:58:23 ID:U7P/7rx9
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061020/rt014.htm
PMPのためVISTAのみのメディア系ソフトを出さざるを得ないように
ソフト屋をばっちり誘導してるあたり流石だな

しかし見えるもの、聞こえるものは品質はどうあれ全てコピー可能
完全なDRMは見えない&聞こえないものという真実に変わりはないのだが。
本気でやる香具師はディスプレイのDAコンバータに線ハンダづけしてでも
画面をカメラで撮ってでもコピるだろと言わざるをえない。

514 :Socket774:2006/10/30(月) 02:59:57 ID:26E/HfiD
>>513
コピッても流せなくなるだろ。そっちが目的でしょ



515 :Socket774:2006/10/30(月) 03:00:26 ID:CKyFA5E7
>>511
MSGamesはディストリビュータなだけだから、メーカー自体が利益確保のために作品出したいと言えば、出すよ。
XBOXてこ入れのために、MSGの方からゲームスタジオにお金出してオーダーしたからその作品はそうなったんだと思う
結局すべては金次第だよ

516 :Socket774:2006/10/30(月) 03:04:07 ID:U7P/7rx9
いや、楯突いた段階で(MSじゃなくて)こちらの商売が上がったりになる
という状態にはもうなってるわけですが。Officeの普及率のせいで。
関数マクロがっちがちのExcelファイル送って♪この取引せいこうすればすげーもうけよ。
はい、ライセンス承認しますね?

ワークスタイルはもうとられた。MSはつぎにライフスタイルを取り込もうとしている。
PC使わないような貧困層は映画もテレビも購買層じゃないじゃないか→切り捨て。

中途半端にジャンクや中古からPC組んでる連中は海賊版で目障り
→DRMとアクチとジャンクPCで動かない要求スペックとでどうよ。

いくらでも貢いでくれる中流以上→取り込み。

517 :Socket774:2006/10/30(月) 03:04:53 ID:/UXZsWeT
自作市場潰しと金持ちの自作erから金をむしり取るのが本当の目的なのか?
OSがクラッシュするのとパーツの初期不良起こすたびに金が入るという
ことは、バグ潰しも頻繁にやらなくなってwindowsupdateの使用頻度が
極端に減ったりしてな

それならなおのことパッケージ版の良さを守らないとな

518 :Socket774:2006/10/30(月) 03:04:55 ID:J5e8P0of
怖いものだよ。
っていうか今のwindowsのシェアを許してしまった事こそ怖い事だよ

MS自爆とか夢見てる人も居るけどとって代わるものがないから安泰。
酷い話さ。


519 :Socket774:2006/10/30(月) 03:07:45 ID:26E/HfiD
>>516
ライフスタイルか・・・
そのうち思い出の写真を見るのにMSの認証が必要になるんだろうね。


520 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/30(月) 03:09:11 ID:urKjYSls
結局の所、現状が続いてMS帝国の繁栄が続く限り
ユーザビリティは低下の一途を辿ると。

ネットメディアコンテンツは、drmでかなりやばい所まで来ちゃった感があるよ。
それ以外のコンテンツ抑制システム見ないもの。

521 :Socket774:2006/10/30(月) 03:12:03 ID:9TPgD48r
Picasa2、GIMP2.2..
Linuxでも全く困らんぞデジカメ周りは
動画もFLV、XVID含めて見るだけならWindowsと変わらん
音楽・動画の製作側はきついと思うが

522 :Socket774:2006/10/30(月) 03:13:45 ID:26E/HfiD
>>521
たぶん、もはやそういうレベルの話じゃないんだ。MSの考えていることは。

523 : ◆RWwNEVt54c :2006/10/30(月) 03:14:26 ID:U7P/7rx9
営利企業同志で競争させようとしても独占がひとたび発生すれば
いくらよいものやローコストでいっても、規格などで政治的に押さえられてしまう。
(だから元々は非営利のLinuxが対抗馬になりうると注目されてる)

規格なら使わない変えるってなればなんとかなるが、
もっと恐ろしいのは文化を押さえられちゃうともう洗脳と同じ
MS以外を許容するという考え自体が人間の思考から消えていく。
(工作員らしき連中が本当にただのMS信者だった方が恐ろしいということだ)

>>520 DRM(Digital Rights Management)はデジタル著作権保護という意味の一般名詞だよ。
特定の技術じゃない。

524 :Socket774:2006/10/30(月) 03:15:51 ID:84uzBOnH
現状に満足している自作erこれ以上は自己解決する様に努めます。
MS今までどうもありがとうございました。
僕たち(私たち)は貴方の事を一生忘れません。

525 :Socket774:2006/10/30(月) 03:16:59 ID:26E/HfiD
>>523 まさにそれだな。まさかそんなことがありうるとは思えなかったけど。
 MSならできるかもしれない、し、目指しているね。


526 :Socket774:2006/10/30(月) 03:20:17 ID:ZwLpCQqU
複製可能なメディアは鑑賞できないだって?
ふざけるな、死んでもVISTAは使わないことにする

527 :Socket774:2006/10/30(月) 03:20:28 ID:J5e8P0of
世界中の企業のPCにMS-Officeが浸透してしまった時点で
チェックメイトなんだよなあ
この地図を塗り替える事はもう出来ない。

528 :Socket774:2006/10/30(月) 03:22:14 ID:9TPgD48r
つまりPC/AT機でWindows以外のOSどころか特定のバージョンのWindowsしか使えなくなったり
CDをwma変換する際にDRM付でしかコピーできなくなる上に口座からコピー代を引き落とされ
で、そういった透かし入りの音楽と映像しか再生できない と
暗黒の未来だな

529 :Socket774:2006/10/30(月) 03:23:34 ID:U7P/7rx9
摘発を容易にする心理的なDRMと
コピーそのものを防止する技術的なDRMがある
前者は電子透かしとか。流出物の出所を示すシリアルとかを突っ込んだりする。
後者はコピワンとか、流出そのものを未然に防ぐ。

現在実用レベルに達してるのはデジタルのみだけど
アナログにもねじ込める技術を研究中とのこと。

アナログからでもすかし込んだシリアルを検出できるとか
肉眼/耳では正常に見える聞こえるがカメラやマイクではノイズはいりまくりとか
まだ実用にはなってないがどこかで研究されてはいるらしい。
有害じゃない範囲で近紫外線、近赤外線や超音波、低周波とか使ってそうだが。
なんとなくだが見てるだけで敏感な人は気づいたりと身体にも悪そうなのがいやだ。

530 :Socket774:2006/10/30(月) 03:24:39 ID:26E/HfiD
>>528 カメラにも入り込むかもしれないね。写っているのが自分でもさ。

本当に恐い考えだ。


531 :Socket774:2006/10/30(月) 03:27:39 ID:9TPgD48r
Windows Media Photo規格ってそのための規格だったのか
こわっ

532 :Socket774:2006/10/30(月) 03:28:36 ID:CKyFA5E7
Microsoftはこれまで、自社が作り上げてオリジナル、ってものを持ってこなかったからな
DOSも、Officeも、Windowsも、何もかもが人まねをオリジナルよりスマートにやってきただけだ

そんな企業がはじめて、自社主導で何かをしようと言うとき、選択したのが
利益確保と権利保護とユーザ管理だったのは面白いな

でも、Windowsを倒すOSは、今のままだったら近いうちに現れる気がする
でもそれはきっと、Linuxじゃない。
Linuxは、あとをついてきてくれるベンダーの利益を保護してあげないから。
ベンダーが来なければ、ユーザは来ない

533 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/30(月) 03:30:19 ID:urKjYSls
>>523
DRM、そうなん。
代表製品が一般名詞の企業は訳分からんね。
MSのwmpで使われているdrm技術は、と言えば良い訳かな。

まぁ、Windows専用のネット映像、音楽コンテンツとか腐臭がする。
そこ抑えたら、次は金融だろうし。

534 :Socket774:2006/10/30(月) 03:31:07 ID:tYwLv14e
おまえらは windows しか使えないんだから、脱出する先なんてないよ。
DRM とかだって、実際にコンテンツを配信してるのは MS 様じゃないし。
お前らみたいな愚民の行いが、そのまま全世界にフィードバックされてるんだよ。

だから、さっさと vista に移行する準備しとけよ。

535 :Socket774:2006/10/30(月) 03:33:16 ID:CKyFA5E7
>>527
pdfが現れたとき、誰一人この仕様が標準化するとも、流通するとも、
Officeの分野を蚕食するとも思わなかった。
Officeに関しては、再利用可能な形で完全に再現できるフィルタがあれば
問題は解決する。
問題なのは、メーカー製Windowsマシンを購入する場合、実質無料でプリインストールされてるような状況だ
Vistaに関しては知らないけど、XPまでは、pdfはフィルタさえ入ってないからな。プリインストールで。

536 :Socket774:2006/10/30(月) 03:33:31 ID:U7P/7rx9
ー-ニ _  _ヾV, --、丶、 し-、
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ  `ヽ ヽ
_/,.イ / /ミ;j〃゙〉 }| } ハ ヽ、}
..ノ /ハ  〔   ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ    ヽ 
 ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ',  _ノ LinuxやOpenOfficeが使えないから使いたくねー
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \  GyaOにはまっている、映画DVD見たい
{¨丶、___,. イ |{.  |::::ヽ( { 〈 (    〉 なんて言っている人間は
'|  |       小, |:::::::|:::l\i ', l   く  もはや完全に奴隷に成り下がっていると
_|  ////  `ヾ:フ |::::::::|:::|  } } |   ) 言わせていただこうっ!!
、|  |    ∠ニニ} |:::::::::|/ / / /  /-‐-、
トl、 l   {⌒ヽr{ |:::::::::|,///        \/⌒\/⌒丶/´ ̄`
::\丶、   ヾ二ソ |:::::::/∠-''´
/\\.丶、 `''''''′!:::::::レ〈
   〉:: ̄::`'ァ--‐''゙:::::::/::::ヽ

537 :Socket774:2006/10/30(月) 03:35:07 ID:84uzBOnH
vistaの魅力ってなんだろう?
なんだろう…なんだろう
誰か教えてくれ

538 :Socket774:2006/10/30(月) 03:38:57 ID:tYwLv14e
>>537
MS 様の最新 OS ってだけで移行できる魅力ありまくり。

539 :Socket774:2006/10/30(月) 03:41:29 ID:/UXZsWeT
>>532
将来的にwindowsのライバルになるのは、案外React OSだったりしてな
今は、必死にソースコード検査に追われて開発どころじゃないけど

540 :Socket774:2006/10/30(月) 03:42:38 ID:84uzBOnH
>538
ブラックボックスコワス
どこが良いのかまったくわからぬ


541 :リスク分散 ◆RWwNEVt54c :2006/10/30(月) 03:49:17 ID:U7P/7rx9
adobeさんはMSよりかなりましだわな。見る側はOS関係なくて、
WMP-DRMみたいにWindows買わなきゃいけないわけじゃなし。
pdfは品質のためなら作成ソフトとしてacrobatを買う。
そうでもなくていいなら安い作成ソフトでもOpenOfficeでもいい
ただ、MS Office2007が搭載しちゃうと、MSOfficeが最も普及した作成ソフトになってしまい
PDFの信頼とか崩される&お家芸の独自拡張に持ち込まれるのでぶち切れたっぽい、真相は闇。
まぁOffice拡張としてシェアのばした過去もあるのでその客層を削られたくないのが最有力だが

542 :Socket774:2006/10/30(月) 03:50:01 ID:uFfk1cvv
>>540
コンテンツ配信とか供給側にとってはありがたいことだらけでしょ。

デジカメで撮った写真をWin機で編集したら最後、電子透かしが
入れられ、バックアップをとっても、M$のサーバから認証が降り
ない限り、他機では再編集はおろか、閲覧さえできないとか…


543 :Socket774:2006/10/30(月) 03:55:09 ID:84uzBOnH
イラナ過ぎるな…XPで安定している間に、
他のOSのスキルをもっと磨いて、脱MSはかろうw
で、なんやかんやと情報がこなれた時にひょっこり戻ってくるわ
マルチメディアのMSの管理なんぞいらん

544 :Socket774:2006/10/30(月) 03:55:53 ID:U7P/7rx9
Reactにwindows流出コード混ぜた仕掛人がMSだったりしてね。
どこにいくかは考えず他OSに混ぜ込まれるのを狙って故意に型落ちの2000を流出か
流出のどさくさにまぎれて工作員をコミュニティに送り込んでたり

やっぱりあの騒動の時期がVista開発中期とかぶるんだよね。
そのころxp sp2がどうとか騒いでwmp9フォーマットが世に出て。
PMPとかWGAとかSPPがその辺で仕様策定されてたとか、想像が膨らみまくりんぐ。

545 :Socket774:2006/10/30(月) 04:02:10 ID:84uzBOnH
>542
要するに、VistaOS所有PCのHDDの中身を、MS様に管理されるわけですよねw
情報流出しまくりんぐオワタァーー!ほぉーーー!

546 :Socket774:2006/10/30(月) 04:06:16 ID:U7P/7rx9
DRMを利用するコンテンツホルダーはMS様に技術料払って提携するんですよ。
いちユーザーが自分でつくった個人情報やらデータなんて誰も守っちゃくれません。
Officeのファイルのパスワード保護も暗号化もしない詐欺みたいなのがあったような...

547 :Socket774:2006/10/30(月) 04:06:38 ID:mY071dwY
>>544
そういう噂は当時からある。

548 :Socket774:2006/10/30(月) 04:15:38 ID:84uzBOnH
多分Vistaの高機能と呼ばれる新機能は、一般USERには使い切れない。
MS様は数々の新機能を提供してくださるそうだが、個人情報、個人で作るコンテンツを、
確実に守れる保障はどこにもナッシング…。
手間の掛かるコンテンツ認証で、認証データを送信している間に情報が漏れそうです。
漏れそう…トイレ逝って来ます

549 :Socket774:2006/10/30(月) 04:20:46 ID:U7P/7rx9
>>547 やっぱりあるのかw
そういやゲイツが現場復帰して、経営に口ださなくなったのもそのころか。

>>548
MediaCenterとかはいうなればメーカーPCのおせっかい機能を
まるごとOSそのものに統合しちゃったようなもんだよなぁ。

550 :Socket774:2006/10/30(月) 04:31:11 ID:84uzBOnH
>549
そそ!基本不安定なOSなのに、「頑張ってマルチメディアやってみたけど、
やっぱり中途半端でしたorz」…見たいな感じ。
新OS出す位なら、もっとXPを煮詰めて欲しいっす。
まだまだ、旧OSから学ぶ事多いんじゃないか?>MS
俺も非MS系OSを学ぶ事にするぜ!

551 :Socket774:2006/10/30(月) 04:37:29 ID:9TPgD48r
でも今のXPで十分じゃないか?
IE7のタブなんてのはFirefox使えばいいだけの話しだし
フォトビューアもBitLockerもDVDメーカーもただ商用ソフト的な機能をOSに組み込んだだけ
これ以上機能強化すべき部分なんてあるか?

552 :Socket774:2006/10/30(月) 04:42:37 ID:LQiDsXt3
>>550
>俺も非MS系OSを学ぶ事にするぜ!
俺もそうする事にする。
先週HDを入れ替えたので、元のHDにLinuxを入れてみる事にした。
ディストリをどれにするか検討せねば。

>>551
その通り、十分だな。
Windowsは、XP proのサポートが切れるまでこのままで行く事にする。

553 :リスク分散 ◆RWwNEVt54c :2006/10/30(月) 04:46:26 ID:U7P/7rx9
いや、本当に怖いのはvista後だね
2003年からの10年計画でこの辺の陰謀が動いてると仮定すると
vistaの次は間違いなく「ネ申OS」がくる(meの次にxpがきたようにもしかしたらそれ以上)
xpのサポートが切れるその頃にそんなの来たら
ライセンスもvistaとかわらないだろうしこんなスレ建たないだろうし、
vistaを否定して本命到来みたいに今以上に祭りになる。

vistaで入れ損なった機能に加え新たな機能加えて
vistaより低い推奨スペック(最低は変わらないと思う)で軽量動作。
その頃にはreadydriveも普及して、フラッシュメモリの耐久性もあがって
新方式HDDにもなってHDD周りのボトルネックも解消に向かってるだろうし
となったらより戻される人も多いと思うのだが。
そこでMSによる文化支配が完了する。考え過ぎだろうか。

まぁどちらにせよMS離れして野武士になるか、
依存して飼い犬になるかの選択を迫られてることに変わりはない。

554 :Socket774:2006/10/30(月) 05:03:08 ID:mY071dwY
このままの傾向が続けば、いつかEUが発売を認めなくなる。

555 :Socket774:2006/10/30(月) 06:05:21 ID:U8fIWFED
XP-Proのサポート切れって2014年だっけ?
って事は、小学校に来年新入学する子が中学生に成るまでまでの年だぜ
XP使い続けてても問題ねぇーじゃんw

556 :Socket774:2006/10/30(月) 06:08:52 ID:MPFBGpw3
ゲームやらない俺はXPで打ち止めー

557 :Socket774:2006/10/30(月) 06:54:24 ID:EhPDczuq
linuxなんてドライバも少ないし実はけっこう重いし、
いろいろ設定がうっとうしいぜ。
俺は仕事でSolarisとLinux使ってるけど、すんげぇ面倒だ。
Windowsサーバーは楽ちんだね。
Linuxに乗り換えるとか言ってる奴らは、頭がおかしいとしか思えない。

一回設定した後はそのままcronとかでバッチ処理をさせ続けるだけならUNIX系もいいけど、
何やかんやでソフトのインストやアンインストを繰り返してハード増設も繰り返すのなら、
こりゃもうWINしかありえない。
あとはどうにかしてVISTAを使いやすくするかが問題だよ。

558 :Socket774:2006/10/30(月) 07:08:11 ID:oIhCPdOd
>>555-556

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1144050718/506-507

559 :Socket774:2006/10/30(月) 07:35:56 ID:jUu6ruov
パーツや周辺機器を買うときに、
全くその気はなくても店員に
「Linuxはサポートしてますか?」
と必ず一言質問するのは効果的かもな。

560 :Socket774:2006/10/30(月) 08:36:51 ID:SGB9bX94
VistaはPC自作派に冷淡か?
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000025102006

例えば、手持ちの自作機にVistaをインストールしたが、動きに不満があったとしよう。
新しいマザーボードを購入してインストールし直すと、そこで制限を使い切る。
そのため、買ったマザーボードがうまく動かず、さらに別のものに交換したり、
古い環境に戻したりするときは、Vistaまで買いなおすハメになってしまう。

561 :Socket774:2006/10/30(月) 09:13:48 ID:3sRw/ahm
ウインドウが半透明になったからってなんなん?
なんか意味あるん??
XPかてクラシックスタイルで十分ちがうん??

562 :Socket774:2006/10/30(月) 09:41:44 ID:etAqPFKw
UIの機能性を高めることは事実上限界。
だからVistaは見た目重視の変化を付ける。
OS Xだってその辺は変わらん。

見た目変えた方が一般ユーザーへのアピールになるしな。
自作板にいるようなやつらにとっては、
何の意味もないが。

563 :Socket774:2006/10/30(月) 09:53:39 ID:CGvXqzPK
XPsp1だが最近、USB回りの調子が悪いと感じていたので何回かUSBの挿し直しを
していて、再起動を何回もしていたら・・・。
「ハードウェア構成の大規模な変更が認められました・・・」
と出てアクチ確認させられたよ・・・。まぁ確認は通ったけどね。
半年ほど前にビデオカードは入れ替えたがそれ以後何もしてない・・・。
いつもの時期が経ってからのアクチ確認と思ってたが、このスレ見て
もしかしたら・・・。と思っている。


564 :Socket774:2006/10/30(月) 10:02:57 ID:+htkCcTu
起動時にUSB差してたらそれは一つのマシン構成として扱われてるのかもな

えー、それ困る…

565 :Socket774:2006/10/30(月) 10:07:25 ID:CGvXqzPK
>>563 の補足として。
これまで同じXPでメモリは2〜3回、ビデオカードも4代目、CPUも2代目。
と交換してきたが、「大規模〜」云々等と表示されたのは、
今回のUSB騒動で初めて出たんだよな。


566 :Socket774:2006/10/30(月) 10:13:54 ID:OFJLIP9c
>>553 SF的だが
2014年、「当時」小学校にあがった娘が中学生になったころ、異変ははじまる。
主人公はHDDに保存していた亡くなった妻の写真にアクセスできない。
なにやら変な文様が浮かんでよく見えないのだ。やがて主人公は、調べていくうちに
亡くなった妻の写真だけではなく、銀行口座や電話の通話記録、ネットログ、通信販売や
カードでの購入記録、自分の履歴書、日記、娘の思い出のビデオ映像・・・
それらがすべてOSを供給しているある巨大企業に管理されている事実に気づく。
それだけではなかった。自分の勤める会社の、人事、給与体系、企業秘密・・・
娘の学校の生徒の成績や内申書・・・サーバを通して世のあらゆるところに
その巨大企業の管理は浸透し、そこには国の影が・・・
やがて現実に気づいた主人公はささいなことで会社をやめさせられ、ざまざまな敵に狙われはじめる。
「お父さんやめて。あの会社のおかげで皆平和に安心して暮らしていけるのよ。疑うお父さんは気が変なのよ」
一方で彼に近づく地下組織があった・・

マイノリティーリポート オブ エネミー オブ マイクロソフト 近日公開!!!

567 :Socket774:2006/10/30(月) 10:43:08 ID:wyfGE2pR

「バカに武器を持たせちゃ、ロクなことにならない」

MSに管理される前に、MSを世界市民で管理してやらねば。
世界市民、MSに対して拒否権発動!

568 :Socket774:2006/10/30(月) 11:17:10 ID:i/hAom7L
過労死すると思ったから仕事辞めた
朝7時50迄に出社、帰宅は午前1時もう疲れました
部署は言えないが先週末付けでマイクロソフト辞めてきた
午前中ってこんなに緩やかに時間が過ぎるんですね

569 :Socket774:2006/10/30(月) 11:18:13 ID:i/hAom7L
辞めたとは言えあまり詳しく触れないがVistaの件はあまり心配しなくて平気だと思う
以上

570 :Socket774:2006/10/30(月) 11:22:41 ID:CKyFA5E7
>>569
そか、乙。
やっぱ日本は自作多いからかな?

571 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :2006/10/30(月) 11:33:24 ID:yRCDvYdA
>>566、お、おもしろそう。

572 :Socket774:2006/10/30(月) 11:37:25 ID:i/hAom7L
>>570
アクチの件は現時点では何とも言えません
往来通りか何かしらの措置をするかは発表を待ってください。
自分はしばらくパソコンから離れます
下手な低スペックのノートなんかよりましなケータイで事足りるし
あんま心配なさらないように、アクチ二回迄で決定すればまた何らかの措置があるはず
でも今は何も言えない ごめん

573 :Socket774:2006/10/30(月) 11:45:48 ID:SLNEqVRU
>>569
ネタじゃないなら心から乙。
情報はありがたいが守秘義務などは最高に厳しそうな企業だし
御身をお大事に。

574 :Socket774:2006/10/30(月) 11:51:51 ID:Y6rOa4j/
MSってやめる人多いよね。特に新卒は。
技術系だと他社でスキルを積んでから、そこそこのポジションに中途で入らないと厳しいんじゃないかな。
とMSのお誘いを断った漏れが言ってみる。

575 :Socket774:2006/10/30(月) 11:52:02 ID:SGB9bX94
VistaはPC自作派に冷淡か?
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000025102006

例えば、手持ちの自作機にVistaをインストールしたが、動きに不満があったとしよう。
新しいマザーボードを購入してインストールし直すと、そこで制限を使い切る。
そのため、買ったマザーボードがうまく動かず、さらに別のものに交換したり、
古い環境に戻したりするときは、Vistaまで買いなおすハメになってしまう。

576 :Socket774:2006/10/30(月) 13:01:44 ID:wyfGE2pR

「社員を幸せに出来ないMSが、社会を幸せにできるはずがない」

>>568の未来に幸多かれ

577 :Socket774:2006/10/30(月) 13:05:37 ID:7nNSxUfs
幸せにしようなんて思ってないと

578 :Socket774:2006/10/30(月) 13:21:15 ID:lEhmy3j2
Vista延期?
ttp://japan.internet.com/busnews/20061030/12.html
そもそも見切り発車だから強行するかな

579 :Socket774:2006/10/30(月) 13:30:51 ID:DEdvc6TF
>>568-569>>572
windows本部長のジェイ・ジェイミソンが公式に発表するまでは、安心できない。

580 :Socket774:2006/10/30(月) 13:34:35 ID:vyXFompa
>>557
ヴァーチャルマシン上でだけどXPより2段階くらい軽い2000より軽かった

581 :Socket774:2006/10/30(月) 13:38:14 ID:aL+ZLKtU
JaS.10.4.8.intel sse3.only.install. dvd

582 :Socket774:2006/10/30(月) 13:54:28 ID:fc3MBGWg
単なる建前
啓蒙していくよという話なら良いんだけどなあ

583 :Socket774:2006/10/30(月) 13:55:49 ID:bUM8eWbD
MSの中ももめてたりして。


584 :Socket774:2006/10/30(月) 14:00:21 ID:DEdvc6TF
>>583
当然そうでしょ?

585 :Socket774:2006/10/30(月) 14:00:48 ID:Ey6VFnP3
googleがGuindowsとか言ってwindows互換OS作ればいいんだよ
50ドルぐらいで。誰もVistaなんて買わなくなるぞ

てかそもそもPCの中の一つの道具でしかないんだから
無理に買い換える必要なんて大多数の人間には無い
自分がしたいことがVistaじゃなきゃ出来ない、という局面出ない限り
買う必要はない。実際今のところそんな事全く無いだろ?

まだ出てねぇんだからな

586 :Socket774:2006/10/30(月) 14:05:52 ID:2RoRS8HW
エロゲーがLinux対応すればなぁ・・・

587 :Socket774:2006/10/30(月) 14:29:31 ID:+0+ki5hc
>>586
あなたみたいな人はもう50本くらいVista買ってMSを盛り上げてくださって結構です

588 :Socket774:2006/10/30(月) 14:30:58 ID:3gmKGoHr
移管が1回だけならVistaマジいらね。
サポート終了しても2k使い続けるかw

589 :Socket774:2006/10/30(月) 14:32:16 ID:uSV0rC8g
XPのイメージ保存しておいてアクチ終了してもそこから復活させて使おうっと。
難しい事はよくわからんがVISTAはとにかく面倒くさそうだ。

590 :Socket774:2006/10/30(月) 14:38:04 ID:fc3MBGWg
>>586
ネトゲとエロゲがLinux対応すれば、日本での状況は大きく変わる

591 :Socket774:2006/10/30(月) 14:38:33 ID:5fH0lW87
ジーク・ハイル! MS!!!

592 :Socket774:2006/10/30(月) 14:38:50 ID:9PXCN94Y
>>574
IBMオヌヌメ

593 :Socket774:2006/10/30(月) 15:10:43 ID:/I4ES356
Vistaは罠OS
XP継続が正解

594 :Socket774:2006/10/30(月) 15:19:12 ID:DIJjtSPv
やっぱ、VistaもSP2になるまで待つべきかね・・・
とりあえず、使う当てがあるんで、XP MCEを2つ買うから
ついでにアップデートキット付きのを買っておくが

595 :Socket774:2006/10/30(月) 15:34:28 ID:0wFGLRSH
>>586
クローズドソースにするとディストリごとにサポートしなきゃならなくなる。
オープンソースにすると自分でビルド出来るけどコピーが横行する。
コピーが横行するとソフトメーカーが喰えなくなる。

要するに対応OSを始めから巫女ぐにょのみにすればそれも夢じゃない。

596 :Socket774:2006/10/30(月) 15:53:38 ID:26E/HfiD
Vista延期だとしたら、XPのサポートがその分延長されるって事になるな
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

597 :Socket774:2006/10/30(月) 15:54:43 ID:0JZc9f5F
>>581
なるほど、その手が・・・
Linuxよりは使いやすいだろう
>>566
見たいw


598 :Socket774:2006/10/30(月) 15:58:59 ID:OVkioQUo
>>566
俺もやばいくらい見たいw

599 :Socket774:2006/10/30(月) 16:05:41 ID:2rgKzlfv
Linux牛

         ,.,,,,,,--‐'''´,.‐'´ヽ,.‐'´゙;、へ'´`〜〜
     ,,, ,,--''´r';;;'´j-:''":::\"~~`''ー−`''ー、へ不'´` `''‐-、
  , .‐'´  -:'"゛\';;;'´:::\::::::\:::\::::::\ ::\`''ー-、,''ー-、   `''ー-、
 r'    r' . : ::.::::.:\;;;\::: \ ゙;  \::::::゙; ::: ヽ、:::\r `''ー-、    ヽ、
(     lヽ、  . : ::.:::\:.:\ j::: |:::::::::i:::  j::::::jj::: :::j :::ー-、,ノ      )
 ヽ、   ヽ、 `''ー−、);;;ノ:::ノ j,,─- ノ─-/─-; ,,,,,,/,--‐'''´    ,.-'´
   `''ー-、,  冖ー--、,l_ /`''ー'`''`''ー'-─'─‐-,ノ,,,,,,,--‐'''´     '''´
       冖ー--、,________ _______,,,,,,,--‐'''´

              寺和ロース(1200円)


600 :Socket774:2006/10/30(月) 16:06:04 ID:26E/HfiD
MSはPCメーカーにまで迷惑を掛けているようだな

「MS 、Vista投入でOS価格引き上げ」:エイサー幹部が指摘
http://www.japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20293127,00.htm

>Wong氏はまた、Vista Home Premiumのメーカー向けライセンスが、Windows XP Home Editionに比べて10%高いとも述べた。
>「われわれメーカーが払う額は増えるが、ユーザーがその分多く払ってくれるわけではない」とWong氏は言う。
>Wong氏によれば、これは、利幅が5%以下であるこの業界でPCメーカーのコストが1%から2%増加することを意味しているという。

601 :566:2006/10/30(月) 16:06:53 ID:2WyLE8j7
HDDに置いてzdsおいたァイルが
ファイdop@##%#$ォールに何者かが侵入したj|h跡
ダメ)Ph8zjuh9書~~('89込み8z87でき()~'|#"$?なdc46#4[dsa(('(p%%%ds00
*{:::**********

602 :Socket774:2006/10/30(月) 16:18:14 ID:ANaKCsGf
606 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 16:12:13 ID:Xm+MOm+B
マイクロソフト、海賊版Office対策を強化

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20292908,00.htm?ref=rss
割れ\(^o^)/オワタ

603 :Socket774:2006/10/30(月) 16:34:17 ID:DIJjtSPv
だから2003で良い奴は使い続ければ良いし、OpenOfficeが2003レベルに近づけば
それで済ませる人も出てくるでしょ、PCの世界にも二極化が進むが
高度な技術が要らないソフトはみんなで案を出して作り上げていけば良い
もう時代が時代だ、いつまでも一部の人がソフトを作るだけの時代も終わりつつある
プログラム開発環境もだいぶ普及したしな

604 :Socket774:2006/10/30(月) 16:50:09 ID:2OpadB9m
>>566
CMだけでいいから見てみたいw

>>568
乙彼様です

605 :Socket774:2006/10/30(月) 17:27:11 ID:CKyFA5E7
Officeに関しては、新しくなったから乗り換えようとか思うほど
目新しい機能や魅力ある付属品がついたことなど一度もない

606 :Socket774:2006/10/30(月) 17:27:44 ID:pvjmgRZW
今買うならXPのMCEなのかな

607 :Socket774:2006/10/30(月) 17:29:09 ID:DIJjtSPv
>>606
Proが必要ないならそれが良いんじゃね?HEを買うよりは。
っつか、Vistaへのアップグレードキット付きならMCEだね

608 :Socket774:2006/10/30(月) 17:42:31 ID:pvjmgRZW
>>607
ok MCEに決めたよ

609 :Socket774:2006/10/30(月) 17:51:20 ID:EhPDczuq
Officeは、家で使う分はOpenOfficeで代替できるでしょ。
職場のは知らんが、それは会社の経費で落ちるんだから自作野郎には関係ないだろう。

それよかVISTAだな。何とかしねーと。5年前は、ReactかWineが実用レベルになってて、
XPの次からはおさらばできるとおもってたんだが、全然進まないしな。

610 :Socket774:2006/10/30(月) 17:57:35 ID:DIJjtSPv
本当に軽作業だったら、OOoでも十分やね。
家計簿だの、簡単な表計算なら。MSオフィスと共通している
画面構成も関数も多いし。

611 :Socket774:2006/10/30(月) 17:57:57 ID:Q6qSABNS
みんなVista買おうぜ!!

612 :Socket774:2006/10/30(月) 17:58:22 ID:EhPDczuq
VISTAでナチスのあれを思い出したなぁ。
最初は共産主義者を弾圧したが、私は共産主義者ではなかったので声を上げなかった。
つぎにユダヤ人を弾圧したが、私はユダヤ人ではなかったので 以下略。
最後に私たちを弾圧し始めたときは、何もかもが遅かったって奴。

アクティベーション導入の時にもっと反対しとけばよかったんだろうなぁ。
もう何もかも遅い。この流れは止められないんだろうね。

613 :Socket774:2006/10/30(月) 18:02:06 ID:wyfGE2pR

帝国は必ず崩壊する・・・と歴史が示している


614 :Socket774:2006/10/30(月) 18:05:00 ID:zuN8vpVo
>>613
スターウォーズみたいだな

615 :Socket774:2006/10/30(月) 18:11:04 ID:ANaKCsGf
盛者必衰ですよ
ソ○ーみたいにいずれ・・・

616 :Socket774:2006/10/30(月) 18:23:35 ID:wyfGE2pR

世界史的、帝国崩壊への3要素

【自由の制限強化、租税の強引な徴収、異教徒の排除弾圧】

どこかの企業にもあてはまる希ガス

617 :Socket774:2006/10/30(月) 18:33:16 ID:tQgVLHCT
そうすると、そのうち世界の自作erの中から
ルーク・ピザウォーカーが現れる訳だなwww

618 :Socket774:2006/10/30(月) 18:56:36 ID:SLNEqVRU
いつかは崩壊するさ。
だがすぐじゃない、時間が必要だ。
それまでの長い圧政の日々をどするか、が問題だよ

619 :Socket774:2006/10/30(月) 18:58:36 ID:v1Wwq7lt
(自由のため、みんなを守るためと称して)自由の制限強化
(洗脳と選択肢の排除で心の底から自発的に払わせる)租税の強引な徴収
(自由な競争は阻害しなくても勝手に敵がつぶれてくれる)異教徒の排除弾圧

さてさてここまで巧妙でも帝国は崩れるかいな?

アーマードコアの世界になっていきそうで最悪だな。

620 :Socket774:2006/10/30(月) 19:27:55 ID:t9mrbMXs
歴史に例外など存在しない

621 :Socket774:2006/10/30(月) 19:38:22 ID:tck95NBI
こりゃしばらく待って中国人から買ったほうがよさそうだな。

622 :Socket774:2006/10/30(月) 19:40:31 ID:PVxUiqwY
>620

問題外ならそこら中に。

X-BOXとか@HOMEとか@WORKとかWindows1.??とか・・・

623 :Socket774:2006/10/30(月) 19:44:16 ID:NBQXirC0
うっさいはげ

624 :Socket774:2006/10/30(月) 19:59:50 ID:uSV0rC8g
XBOX360も誰も買って無いね。
VISTAもあのぐらいの売り上げに成ると思う。

625 :Socket774:2006/10/30(月) 20:17:42 ID:2bI+uw+h
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/30/news026_2.html

ライセンス問題に一言も触れていない。10月20日の記事
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/20/news009_2.html
で、よほどきつく怒られたに違いない。

626 :Socket774:2006/10/30(月) 20:19:18 ID:cx6HpOpv
OfficeはOOoで良いという人がいるけど、OOoはやっぱりまだ頼りないぞ…。
レイアウトぶっ壊れたりExcelのデータリスト構造を勝手に抹消してくれたり
まだOffice97のレベルにも達してないんじゃないか

627 :Socket774:2006/10/30(月) 20:22:02 ID:OVkioQUo
>>626
OOoだけで作ればいいじゃないか

628 :Socket774:2006/10/30(月) 20:31:24 ID:8tb9Fwsx
ID:CKyFA5E7とかニートなの?
どっちにしろ便所の落書きでここまで必至な奴がまともな生活送ってるとは思えないし
そんな奴が帝国に批判したってまーーーーーーーーーーーたく意味ないよ
はやく親孝行しろよ


629 :Socket774:2006/10/30(月) 20:49:02 ID:qJqqP4s7
時代はLinuxか。
われらを悪より救いたまえ、リーナス。

630 :犬野郎 ◆UyDUsdVyxo :2006/10/30(月) 20:51:29 ID:aFXf6lih
呼んだ?

631 :Socket774:2006/10/30(月) 21:00:12 ID:Q6qSABNS
みんなMS製品買い捲ろうぜ!!

632 :Socket774:2006/10/30(月) 21:00:15 ID:ttI52GCM
>>626
ttp://ooo-research.good-day.net/
ほれほれ、ここでさわげば2008-2009年頃には何とかなるかもよ?
言いたい放題言っちゃってから実現されないとか嘆けばいいじゃん

633 :Socket774:2006/10/30(月) 21:01:28 ID:8tb9Fwsx
>>632
ヒント:負け組は実現してない未来の事項でしか勝負できない

634 :Socket774:2006/10/30(月) 21:03:12 ID:oqYc7A9U
まあ、仮にVISTAのライセンス管理がXPと同等だったとしても、
他のOSを使えるようにしとくべきだね。
今回の騒動でMSの本音が分かったよ。
衣の下から鎧が見えたっつーか。

635 :自分の発言が2chに似合わんとつくづく思う:2006/10/30(月) 21:09:20 ID:ttI52GCM
ってことはなに? first take allってことか。
MSも2番煎じなワケですが

MS独占支配に限らず現状はこれ以上まったく良くなることはないって言いたいのか。
税金が減ることもなければ北朝鮮もイスラエルパレスチナも永遠に解決しないってか。
>>628で言ってる彼は親孝行永遠に出来ない?
言ってるてめぇがあきらめてんじゃねぇよ。もうちょっと自分が幸せになりたいとか思わないのか。

636 :Socket774:2006/10/30(月) 21:10:04 ID:0JTBLxKE
windowsはLinuxと違ってフィーリングで使えるところが好きなんだよ
Sever管理も大体フィーリングでいけるからな
vistaはどうでもいいとして、Longhorn Serverだけどエアロなんか付かないだろうしDX10.1もいらない
HDD増設したらダメとかだったらふざけんなと言いたい
おまえは数十万もするOS一体いくつかわせる気だと、それだけで会社傾くわぼけ

637 :Socket774:2006/10/30(月) 21:15:36 ID:ttI52GCM
>>636
ああ、それだけどたぶん「つける」だけなら何も起きないと思う・・・
「はずす」が再アクチポイント加算の条件だと思うんだけど。

まさか増設で加算とかやったりしないよねぇ・・・いくらMSでも?

638 :Socket774:2006/10/30(月) 21:20:19 ID:7uQt9YGH
Serverでそれやったら、全世界のシステム管理者からそっぽを向かれるに決まってるw
っていうか、Serverでも悪治ってあるんだ。

639 :Socket774:2006/10/30(月) 21:26:48 ID:Hvu+NV50
メーカー鯖のOSプリインストールマシンなら大丈夫じゃないの
AD以外はほとんどLinuxだろうし、無問題

640 :Socket774:2006/10/30(月) 21:32:42 ID:ttI52GCM
ADをもってして業界標準を目指そうというのがMSでございます。
ついでにWindowsクライアントにはWindowsサーバーみたいな売り方をしてるみたいで。

641 :Socket774:2006/10/30(月) 22:42:23 ID:m3/81IHu
ADって何?

642 :Socket774:2006/10/30(月) 22:47:51 ID:AtIAzTKa
Active Directory

643 :Socket774:2006/10/30(月) 23:00:38 ID:DeVa6yyp
>>626

日経新聞にもOOoの記事が時々載るけど、まだ知らない人も結構多そうだし、国の
公表資料をOOoファイル形式にすれば、すこしはかわりそうなんだけどなあ。

データファイルに信頼性が低いんだったら、厳しそうだけど・・・・


644 :Socket774:2006/10/30(月) 23:12:12 ID:K57tjAf8
制限があってもなくても楽しめそうだな。
制限がなければ問題なくVistaに移行できるし、制限があれば
自作系雑誌やショップの反応が楽しめる。

645 :Socket774:2006/10/30(月) 23:13:56 ID:a+uDF+3b
VistaはPC自作派に冷淡か?
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000025102006

例えば、手持ちの自作機にVistaをインストールしたが、動きに不満があったとしよう。
新しいマザーボードを購入してインストールし直すと、そこで制限を使い切る。
そのため、買ったマザーボードがうまく動かず、さらに別のものに交換したり、
古い環境に戻したりするときは、Vistaまで買いなおすハメになってしまう。

646 :Socket774:2006/10/30(月) 23:15:08 ID:K57tjAf8
>>645
あんたそれを何回コピペしたら気が済むんだ・・・・・

647 :Socket774:2006/10/30(月) 23:18:55 ID:l8r0Yt7S
何のためにwikiがあるんだか・・・・・

648 :Socket774:2006/10/30(月) 23:23:10 ID:qj9oeg0l
サーバー系はまだコピられて洗脳したいからXPとほとんどかわんないんじゃと予想してたがどうなんだろ
んでハードウェアの情報を詳しく集められたらセキュリティ上いまいちマズイんではないかなとおもた

そろそろ新しいVistaネタこねーかな

649 :Socket774:2006/10/30(月) 23:26:31 ID:xwQj0mYk
あああああああああああああっ!!!!!!!






ビスッタ(>_<)

650 :Socket774:2006/10/30(月) 23:28:41 ID:uSV0rC8g
どうやると動かなくなるか挙動が読めない段階でサーバー用途では100%導入はないね。
OSとしての本質的な機能以外が原因でサービスが動かなくなって顧客が困るとか
デメリットしか思い浮かばないし、買わないでくださいっていうメッセーじと取っていいね?

651 :Socket774:2006/10/30(月) 23:51:20 ID:Hvu+NV50
おまえらしってるか

円周率にはある言葉が隠されているということを!

円周率という永久に続く小数
3.1415926…

これの小数点第93299341桁目から先をみてほしい
…0721454525520877136375156…
最初の8文字に着目だ。
そう"07214545"とは「オナニーしこしこ」のことある。

これはどういうことだ?
神は我々に何を訴えようとしているんだ…


な、なんだってー!!
 \        /  
    ΩΩΩ

652 :Socket774:2006/10/30(月) 23:54:48 ID:3Io8OILC
>>650
わしもそう思う。導入どころか検討段階で除外。


653 :Socket774:2006/10/30(月) 23:55:26 ID:0nh/Ejbh
そら乱数だからいつかは出てくるよ…

654 :Socket774:2006/10/30(月) 23:56:39 ID:Q6qSABNS
みんなVista買おうぜ!!

655 :Socket774:2006/10/31(火) 00:01:34 ID:rcOg5Qwk
常識的に考えて様子見だろ

656 :Socket774:2006/10/31(火) 00:23:21 ID:C2DCJ/Pw
XPもSP2まで待ったしな。

657 :Socket774:2006/10/31(火) 00:24:22 ID:c+UYkQ2R
ハードじゃないんだから様子見る必要ないだろ。


658 :Socket774:2006/10/31(火) 00:24:31 ID:He+NabTG



       _,,-'' ̄ ̄`-.、         /        \
       /        \      ,/           \
      ,/           \    /   ―  ―     ヽ
     /   ―  ―     ヽ   lヽ  - 、 ! , _     |
    lヽ  - 、 ! , _     |   |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-,
    |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-,  |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!|
    |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!|  ト、__,,/:  |: `、__,,/ ,|ソ/
     ト、__,,/:  |: `、__,,/ ,|ソ/  .|    、_ j| _,、     ,|-'
     .|    、_ j| _,、     ,|-'   |   /lll||||||||||l`、   ,|
     |   /lll||||||||||l`、   ,|     `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、
     `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、   「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\
     「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\ ::::::\`!!||||||||||||!!'   |::::::::\
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                ロムッテロ兄弟
   ハントシー・ロムッテロ       ハンツキー・ロムッテロ
    1952〜  アメリカ          1955〜 アメリカ


659 :犬野郎 ◆UyDUsdVyxo :2006/10/31(火) 00:29:41 ID:6KW9tVB5
ロブ・ハルフォードw

660 :Socket774:2006/10/31(火) 00:38:39 ID:SfvwtHfY
コピーガードでガチガチのVistaは悪名高きコピーガードCDよりも酷い。

661 :Socket774:2006/10/31(火) 00:39:04 ID:991jqb/f
うだうだ ぬかさんと
さっさと ビスタ
予約しとけよ

662 :Socket774:2006/10/31(火) 00:48:43 ID:a6FpgiZW
まぁ、Vista 乗換券付の MCE 見つけたら1本買っとくけどな。

663 :Socket774:2006/10/31(火) 01:00:53 ID:0LfpUS9u
>>662
一人で買ってろ。

664 :Socket774:2006/10/31(火) 01:03:38 ID:a6FpgiZW
割れ厨発見。

665 :Socket774:2006/10/31(火) 01:04:56 ID:+jAWe8VO
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35422
見ろ、買い控えで在庫が山のようだ!

買い控えてる連中はVISTA出たら買っちゃうんだろうか?それともxpで様子見となるのだろうか?
少なくともメーカー品買う人にとって発売後は
Vistaプリインストールのを買うか買わないかの選択肢しかないのだ
そこで店頭に残ってた型落ちのxpモデルを買う人は少ないだろう。
買わなければ買い換えようと思っていた古いマシンで我慢して使っていくしかないのだから。

666 :Socket774:2006/10/31(火) 01:06:55 ID:a2wEdZj2
型落ちのXPマシンが目玉商品になりそうな話だ

667 :Socket774:2006/10/31(火) 01:21:53 ID:+jAWe8VO
まーたNVIDIAは○○対応商法でシェアを伸ばそうとしているわけだが
http://www.pcshow.net/test/Testinfo.jsp?id=218270

AM2のときnforce5を出してきた。別にnForce4でも対応できたのに。
うちだけだ見たいに騒いだんだな。
おかげでそれ以前とはチップの採用MB数が桁違い、やれやれ。

そしてこんどはVISTA(DX10)対応商法で一儲けしたいみたいですな。
VISTAがジサカー市場でこけたら一緒にあぼーんですな。

っていうか商法はいいが品質のほうがなぁ・・・

ところで板に載ってる小さいチップは何?

668 :Socket774:2006/10/31(火) 01:35:18 ID:+jAWe8VO
ユーザーを忘れた、メーカーのためのWindows
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35344

                 − それがWindowsVISTAクオリティ

669 :Socket774:2006/10/31(火) 01:40:46 ID:QTNZBThm
中国語なんて読めません

670 :Socket774:2006/10/31(火) 01:45:13 ID:dTmMlYD2
4ページ目に独立的RAMDACって書いてあるな
再びGPUからRAMDACが分離するのか?
昔はRAMDACはTiかIBMとか言われてたけど…

671 :Socket774:2006/10/31(火) 02:00:10 ID:td6gIQVf
スレも伸びなくなったな。
所詮VISTAがなくても大して困らないってことだ。

672 :Socket774:2006/10/31(火) 02:07:28 ID:3g1IyFCT
ジサカー暴れ疲れて泣き寝入り

673 :Socket774:2006/10/31(火) 02:08:03 ID:49NvY8Lk
みんなVista買おうぜ!!

674 :Socket774:2006/10/31(火) 02:11:29 ID:alt+hQsP
互換OSでも作るか


675 :Socket774:2006/10/31(火) 02:11:36 ID:FXXljUeP
サービスパック1が出たら買う。

676 :Socket774:2006/10/31(火) 02:12:25 ID:ts9Xwq2x
なんかXPと2Kのような評価になりそうだな

677 :Socket774:2006/10/31(火) 02:14:10 ID:oX8StAlw
vistaのDSPはどうやって販売されるんだろうね
マザーとHDDのセットじゃないと、販売できないようになるのかな

678 :Socket774:2006/10/31(火) 02:18:43 ID:FXXljUeP
FDDとのセット販売が残りそう。
現時点でもVISTAアップグレード権利付きのXPが
その販売形態だし。

679 :Socket774:2006/10/31(火) 02:18:53 ID:XUC2nLqz
>>668
最大の的はXPか。

つまりMSはXP潰しを徹底的にやるということだな(゚∀゚)

680 :Socket774:2006/10/31(火) 02:21:57 ID:+jAWe8VO
そもそも売らないんじゃないのか?>DSP
OEMはDVDすら提供しない悪寒
零細ショップブランドはDVD-Rでいいから焼いてつくれって感じで。

いまのうちにジサカー取り込みしたくて必死なだけなんだと思う>>678

681 :Socket774:2006/10/31(火) 02:23:38 ID:bevQzBax
>>678
なんて言うかDSP版は
Dr中松も黒幕な匂いw

682 :Socket774:2006/10/31(火) 02:41:31 ID:PeNxWpTx
結局w2k使ってればいいってこと?

683 :Socket774:2006/10/31(火) 02:43:13 ID:3RjR4Cnv
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/etc_vistapre.html
>>678↑これか? もう販売しているんだな。

今からXPで組もうとしている人は、これ購入するのかな?

684 :Socket774:2006/10/31(火) 02:56:29 ID:QKOKO1cJ
XPのSP3出るまで2k持・・・つかなぁ

685 :Socket774:2006/10/31(火) 02:58:10 ID:X3BTabMD
結局割れが大量に出回るのか

686 :Socket774:2006/10/31(火) 03:29:51 ID:+jAWe8VO
だが、がちがちの著作権保護システムPMPは割ってまで手に入れる価値ある物じゃないなぁ

687 :Socket774:2006/10/31(火) 03:50:28 ID:UlX+3/1d
>>683
土日秋葉に行ったけど売ってたな

アップグレード後のライセンスがどうなるのかはっきりしないけど
クーポン有り無しで、差額とらない店なら
とりあえず使うかどうかは置いておいてクーポン付きで買うのも有りじゃね?

DSP版のXP買ったら、便所紙付いてきたくらいの感覚で

で、一応メーカ側の人間だが
M$はリリースのデッドラインは守る予定だけど、
微妙に遅延の噂も流れつつある…
ライセンスのことがわかればいいんだけど、そちらの件は今のところ話は聞いてない

あと、Vistaは少なくとも内部で検証やってる周りの人間には、不興
製品作って売るけど、個人的にはVistaは様子見と言ってる奴も多い

688 :Socket774:2006/10/31(火) 03:53:56 ID:KhFwevwa
>>683
これからクソマジメに新しくXPpro買おうと思ってるけどVistaにはまったく興味わかないや。
XPの時は発売後一ヶ月くらいで買ったんだけどなー。

689 :687:2006/10/31(火) 03:56:57 ID:UlX+3/1d
あーメーカ側ってPCメーカ側ね、一応

690 :Socket774:2006/10/31(火) 04:11:34 ID:jDwTJKHC
VISTA入りのサーバー管理なんかやらされた日にゃ
深夜に電話掛かってきて突然アクチ出来なくなったから来てくれとか言われそうだよね。
君子危うきに近寄らず。

ちなみにVISTAにこういう致命的な問題がある事は既に会議で話し合ったよ。

691 :Socket774:2006/10/31(火) 04:13:44 ID:jDwTJKHC
アップグレードっつっても最初はバグバグだし
アクチ病が治ってSP2とかある程度まともなディスクになってから買うほうがいいと思うよ
どう考えても普通にインストールすればSP2入る方が楽だよね。

692 :Socket774:2006/10/31(火) 04:16:10 ID:sVvjTDNB
2000もXPもSP2から導入した賢い俺様は
VistaもSP2から入れることにするよ

693 :Socket774:2006/10/31(火) 04:22:12 ID:jDwTJKHC
むしろSPぐらいじゃないと発売できないように法改正して欲しい
コレ毎回思うんだけど、完成してないの解ってて発売してると思うのよ
自動車で言うと
”ボンネットまだなんですけど後から付けますのでそのまま乗っててください”
みたいな。こりゃおかしいでしょ。出来てから発売しないと。

694 :Socket774:2006/10/31(火) 04:26:16 ID:a2wEdZj2
>>691
SP2とか関係ないかも
なんせ機材交換で"HDDと他1つ"交換しただけで移管されたとカウントされるんだから
その時点で再インスコさせるとライセンス1つ消費
ボリュームライセンスとかすぐ使い切りそうな予感

695 :Socket774:2006/10/31(火) 04:26:18 ID:KpCrW5MN
ソフトウェアなんてMSに限らず
完成してから売ってるとこなんてないよ

696 :Socket774:2006/10/31(火) 04:29:11 ID:jDwTJKHC
それを全部辞めさせて欲しいんだよね。
買ったものが”完成品”になってないっていうのは顧客と市場の利益にならんよ。
リリース後すぐに”緊急パッチ”が出たりするのは商品として異常だと思う。

697 :Socket774:2006/10/31(火) 04:30:01 ID:jDwTJKHC
あとはそう・・・そんなに焦って出すほどのモノなのかっていうのもあり

698 :Socket774:2006/10/31(火) 04:31:41 ID:+jAWe8VO
まぁユーザーにデバッグさせるたぁ良い度胸だと>vista beta&RC

699 :Socket774:2006/10/31(火) 04:33:18 ID:eicNtrjI
いや公開しないよりはよくないか?

700 :Socket774:2006/10/31(火) 04:37:24 ID:jDwTJKHC
超適当に作って売って後で直します〜♪
なんて言いながら倒産→夜逃げなソフトも結構あるでしょ?実は。
そういうのが合法的に出来ちゃうのはちょっとマズい

701 :Socket774:2006/10/31(火) 04:38:42 ID:+jAWe8VO
まぁね>>699

パッチなんてブロードバンド前提ってのもいかれた話で。
未だにISDNが最高速な田舎とかじゃ
30MBのパッチ落としてる間に70kbのウィルスにやられるっつーねん


702 :Socket774:2006/10/31(火) 04:42:33 ID:jDwTJKHC
あるある。

そういえばファンタシースターオンラインも出来てないうちに出しちゃって
スレ荒れまくってたな。オンゲーなのにオンにログインすら出来なかったし、
あそこまで行くと消費者被害だな。

どのソフトがいつコレと同じ憂き目を見るか解らないんだよね。
情報化社会に法律が追いついてないんだな。

703 :Socket774:2006/10/31(火) 04:48:02 ID:s4JXXNIP
最初はなんでも人柱でしょ。買う香具師が悪い。
そういうことちゃんと学校教育で教えるべき。
行き過ぎた消費者保護って消費者を馬鹿にすると思う。(文字どおり)
振り込め詐欺なんて成立するの日本だけじゃないか?

704 :Socket774:2006/10/31(火) 04:49:54 ID:s4JXXNIP
つーか、Windowsなんかのニューバージョンがでるたびに
0時売りしてお祭り騒ぎするのって
日本の他にやってるのかね?


705 :Socket774:2006/10/31(火) 04:51:21 ID:bBikgxL7
    | |\64ビットCPU 戦国時代/| |
          | |::.::.\                /.::.::| |
          | |:::.::.:.:.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.:.:.::.:::| |
          | |:::.::.:.:.|                |.:.:.::.:::| |
          | |:::.::.:.:.|                |.:.:.::.:::| |
          | |:::.::.:.:.|                |.:.:.::.:::| |
          | |:::.::.:.:.lIn_     AmD..|.:.:.::.:::| |
          | |:::.::.:.:.|,`∀´)   (・∀・ ,)...:.::.:::| | 64bitの世界へようこそ!
          | |:::.::.:⊂C2D つ   ( X2 つ.:::.:::| |
          | |:::.::.:.:.| ヽノ____Y  人|.:.:.::.:::| |
 _____| |:::.::.:.:.|,_,)       (__),_|.:.:.::.:::| |_____
          |_|,.. '"              "  ..,|_|


706 :Socket774:2006/10/31(火) 04:51:29 ID:jDwTJKHC
>最初はなんでも人柱でしょ。

ん〜普通に使うとしても余計VISTA買えないぜw
消費者保護って消費者だけの為っていうより
不安がって購入の躊躇を防止するためにあるんじゃないか?
安心してバンバン買えば消費が上向くし。制度として作っておく意味はあるかと

707 :Socket774:2006/10/31(火) 04:52:31 ID:jDwTJKHC
>>704 並んでるやつってサクラ臭いよね。
OS並んで買ってどうするのかと・・・いち早くクリアーするわけでもないし・・・

708 :Socket774:2006/10/31(火) 04:54:33 ID:s4JXXNIP
VISTAが出たからって普通に様子見、
必要になったら移行ってのがデェフォルトだと思うが
なんとなく買わなきゃならないような
へんな義務感みたいな気になってる日本のPCマニアが
俺も含めた第三者からみれば滑稽なわけでさ。

709 :Socket774:2006/10/31(火) 05:08:19 ID:s4JXXNIP
>消費者保護って消費者だけの為っていうより
>不安がって購入の躊躇を防止するためにあるんじゃないか?

んなわけない。消費者を保護するから消費者保護って言う。
法律うんぬんなんて話もでてるが、法律を決めるのは
国会(国会議員)だし、法案作ってるのは役人だし
別に連中は販促係じゃないし、そんなことに税金使われるなら
俺は税金払いたくないね。

コマーシャリズムの中で経済中心の思考法する人間が
増えてるからこうなるんだろが、
消費者保護が販促にすり替えられて
世の中狂ってるね。ものの順序や何が大切かがおかしくなってる。
いじめで中学生が自殺するのもうなずける。



710 :Socket774:2006/10/31(火) 05:09:16 ID:+jAWe8VO
買いたいときが買い時、という言葉は必要でない限り衝動買いするなって意味でもある
新製品に飛びつくっていうのは
人柱か、のどから手が出るほどほしかった新機能がついてる場合くらいなんだ

pmpなんて邪魔だし、aeroの見た目はともかくあのもっさりの出来はほしくならない
macのexpos?相当のがあれば十分だしそれならフリーソフトでいける

711 :Socket774:2006/10/31(火) 05:14:48 ID:cIdaxFRQ
現時点でVistaには魅力が感じられない…永遠に延期しててね>MSw

712 :Socket774:2006/10/31(火) 05:26:39 ID:+jAWe8VO
ってか日中や夜は工作員やスクリプト爆撃とか出るから
落ち着いて情報がまとめられるのが深夜〜早朝だけってどうなのよ

マジヤバすぎでしょ

713 :Socket774:2006/10/31(火) 05:38:39 ID:HDcaylcl
> OS並んで買ってどうするのかと・・・いち早くクリアーするわけでもないし・・・

本気で新しいOSが欲しいとしたら、β版公開から持ってるだろうから
深夜に並ぶわけ無いしね。

714 :Socket774:2006/10/31(火) 05:42:32 ID:pf73YYZp
>711
一応リリースの日程は死守するって<M$
バグは当然出し捲り。XPの時よりも確実に酷いそうだがw
その分、アクチ縛りはガッツリ掛けていくってさ。

715 :Socket774:2006/10/31(火) 05:52:58 ID:jDwTJKHC
>>712 ピットクルーのスクリプト荒らしとかは立派に器物損壊なんだけどね。
ハイテク警察に通報→社会からフィルタリングしてトピックを濃くしよう。

716 :Socket774:2006/10/31(火) 06:01:13 ID:9SuM0k7C
>>711
それが本音だよなw

717 :Socket774:2006/10/31(火) 06:05:58 ID:+jAWe8VO
cnetのMS幹部のインタビューを斜に構えて読むと面白いぞ
VISTAの本音が見えてくる

718 :Socket774:2006/10/31(火) 06:25:14 ID:jDwTJKHC
ありえんが64ビットだと32ビットの2倍速くなるとかなら泣く泣く買う人も居るだろうけど
そうじゃないし、好きなゲームをもっとヌルヌル遊ぶ為ならVカードやCPUとか他の性能部品買うわな
それ以外の人はXP(場合によっちゃーWin98でも)で十分ですし…って考えると

VISTAの価格って純粋にエアロ代?高いねそりゃ。

719 :消される悪い評価!!これがdostoreの恐るべき対応だ!!:2006/10/31(火) 06:29:37 ID:kT5epDoc
      応答mailはロボットmailのみ!!これがdostoreの恐るべき不親切な対応だ!!

-----------------------------------------------------------------------------
評価: 非常に悪い出品者です。 評価者:x11maz (68)
L224N1【どん底市】1.8HD外付けUSB接続ケース 日立など (終了日時:2006年 7月 8日 23時 53分)
コメント : 不良品につき返品扱いだが、いつまでたっても取りに来ない。応答mailはロボットmailのみ。
やっと返品なるも在庫なし返金。対応が非常に悪かったです。 (評価日時 :2006年 7月 28日 16時 41分)
-----------------------------------------------------------------------------

720 :Socket774:2006/10/31(火) 06:32:17 ID:U/kp57zr
VISTAの価格はBasicで
フォトビューア代と検索機能と保護者機能代金
HomePremiumはさらに
DVDとムービーメイカーとコーデックとTablet PC機能代
自作er的に魅力のある機能ではないが
XPからの値上げは妥当な範囲。
Vistaにアップグレードする価値は無いが
新規購入でXPにする意味も無い

721 :Socket774:2006/10/31(火) 06:37:30 ID:jDwTJKHC
さぁ人非人によるスレ破壊工作が始まったぞー。

コイツら週末にらんだ曜日に通報してやろうかな。
ブタ箱リゾートで楽しい週末をお過ごしください。

722 :Socket774:2006/10/31(火) 06:59:15 ID:SDQIHoir
深夜にものすごい進み方だw

Vistaを予定通りと言わず、早く発売して欲しいぞ
提灯ライター、提灯雑誌そして提灯ウェブサイトによるVistaのための提灯記事を早く読みたい
そして、M$による影響力を見せてくれw

723 :Socket774:2006/10/31(火) 07:18:47 ID:wSGN1bIy
うちのとうちゃんマイケルソフトに勤務してるから
OS安く買えるんです><

724 :Socket774:2006/10/31(火) 08:04:36 ID:8e/uisuq
Winsows Vistaパッケージ版参考価格(税込み)
 Ultimate:      51557円
 Business:      40164円
 HomePremium:  28056円
 HomeBasic:    24433円

       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ  
   | 彡 ____  ____  ミ/
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725 :wikiより:2006/10/31(火) 08:15:51 ID:MaOwOSxa
これはまずいだろ、論点ずれすぎ・・・

>>1.の問題点。(WinやめてLinuxはどうなのよ?)
>>    オープンソースとは聞こえはいいが、非商用ディストリビューションの場合は
>>    サポートは一切ない。 
>>    はっきり言ってしまえば、多くの自作erのようなただの改造ごっこ厨には無能だから使えない。
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>    結局大枚はたいてWindowsのゲームをやるだけなので、目的に合致しない。
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とりあえず、この箇所の問題点について記事を書いていただける方募集

726 :Socket774:2006/10/31(火) 08:29:28 ID:NcWOcFSa
どうでもいい。
そりゃ営利企業なんだから自社の利益を最大限に高めようとする。当たり前。
東芝やSONY、かつての日本企業が傲慢な商売を散々外国でやってきて、いざ自分がやられるとヒィヒィ喚くのか。

嫌ならLinuxなりなんなり使えばいい。
何故こんなに必死にMSのネガティブキャンペーンやってんの? たかが一企業の一製品に。
高い? じゃあ買うな。

ゴネれば安くしてくれるとでも思ってるの?

727 :Socket774:2006/10/31(火) 08:33:59 ID:MaOwOSxa
キモッ

728 :Socket774:2006/10/31(火) 10:01:15 ID:9SuM0k7C
>>726
>ゴネれば安くしてくれるとでも思ってるの?

してくれることもあるだろ
それが資本主義だ

729 :Socket774:2006/10/31(火) 10:16:32 ID:LfnICRZI
VistaはPC自作派に冷淡か?
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000025102006

例えば、手持ちの自作機にVistaをインストールしたが、動きに不満があったとしよう。
新しいマザーボードを購入してインストールし直すと、そこで制限を使い切る。
そのため、買ったマザーボードがうまく動かず、さらに別のものに交換したり、
古い環境に戻したりするときは、Vistaまで買いなおすハメになってしまう。

730 :Socket774:2006/10/31(火) 10:24:01 ID:gtd6ZmVn
>>726
こういう人間が実際にアクチ縛りにあった時
他の誰よりも大騒ぎするだよな

731 :僕は神山満月ちゃん!:2006/10/31(火) 10:31:44 ID:KBqUbEzm
発売日当日と前後にアキバで
NOT VISTA キャンペーン
やるか?

732 :Socket774:2006/10/31(火) 10:37:35 ID:lr9VlYyk
こっそりアンケート取ってみたけど
やっぱり積極的に興味のある層は少数だな。
現状維持か様子見が多そう。
まだピンと来ない人あまり興味ない人多いね。
もちろんアクチ制限で買わないと言う人は多い。
意外だったのはDX10のために買う人がかなり少数だったって事
そもそもVistaをよく知らない人も結構いるみたいだなw
まあメーカー製パソコン買うって人も多いからそれなりに出回るとは
思うけど。

733 :Socket774:2006/10/31(火) 10:42:56 ID:X0flhpAc
PCメーカーだってVistaが販売促進の起爆剤になると期待してるんだし
売らないわけには行かないだろう

734 :Socket774:2006/10/31(火) 11:33:26 ID:GxTjsLw8
だから、なぜ(少なくとも今までの)一般常識から考えても
常軌を逸してるとしか思えない、酷いライセンス形態であるということについて
論じてるのに

>嫌ならLinuxなりなんなり使えばいい。

。。。という結論になってしまうのかと小一時間ry


ところで、どうでもいい話だがVistaうpグレードキット付きのXPが格安で手に入る理由って
やっぱり、すぐにうpグレードさせてしまえばXPのままで居られるよりよっぽど早くに
ライセンスをゴミ化させられるって云う魂胆があるからなのかな?

735 :Socket774:2006/10/31(火) 12:27:11 ID:PiprNrzu
そりゃ
 流れなんて関係ない、自分の言いたいことさえ言えればいい。
という思考だからな

736 :Socket774:2006/10/31(火) 12:35:48 ID:lr9VlYyk
>>726
名だたる経営者達の自著とか読んだこと無いだろ。

737 :Socket774:2006/10/31(火) 12:39:28 ID:PqZsRNQ0
エロゲが出来るあんらどのOSに乗り換えても別にいいんだけどね・・・。
エロゲをLinux上に移植するスキルはあるけど、一々そんな面倒な事やってられないし・・・

738 :Socket774:2006/10/31(火) 12:39:43 ID:3r6tb4dj
>725

俺はsambaの為だけにLinux使っているが
Linuxって目的がハッキリ決まってるものだと
思うんだけど。それ以外の使い方しようとしたら
面倒だし普段はWindows使ってるけどね。
Unixの根底として解らん奴は使うなって言うのが
あるからしょうがないことだと思うんだけど
対話型プログラム満載のユーザーに優しいOS
では無いと思われ。

最低でもユーザービリティを上げる為に
ドライバ
アプリケーションのインストール・アンインストール
再インストールに備えた環境の保全
ホットフィックスのアップデート
シングルユーザーへの対応
シャットダウン時の高速化
対話型プログラムでこのくらいは欲しいよねえ

こういう問題を解決しないことには真にコンシュマーOSたり得ない
と思う。


739 :Socket774:2006/10/31(火) 13:11:50 ID:86vIOH8n
>>732
>>DX10のために買う人がかなり少数

これは初版のDirectX10が未完成で魅力薄なせいだよ。
単に統合型シェーダ世代のGPUに対応しただけじゃ面白くない。

GPUの仮想化に対応して物理演算のAPIが使えるようになったり
仮想PCのゲストPC側から完全にDirect3Dを扱えるようになるとか劇的な変化が
DirectX10では見込めない。あくまでDirectX10.1なり次のRev待ち。

740 :Socket774:2006/10/31(火) 13:51:34 ID:6FZFg1+C
>>739
しかし、それもVista専用ではサードパーティーのゲームメーカーだって
当分ヌルーだろう。

どんなに必死こいて対応したって、一番パイのでかいXPベースでは
まったくの無意味じゃねえ。

741 :Socket774:2006/10/31(火) 14:19:43 ID:PqZsRNQ0
パワーユーザーがVistaに乗り換えるメリットなてないもんなぁ・・・・。
MSはVistaに乗り換えさせるために必死になりすぎて本末転倒な事してる予感

742 :Socket774:2006/10/31(火) 14:22:16 ID:GWpSwnul
http://www.computerworld.jp/news/plf/51769.html
翻訳記事が一個か。

743 :Socket774:2006/10/31(火) 14:44:02 ID:jDwTJKHC
>>732 それとVISTAをマスコミで取り上げるときにこのキチガイアクチ問題
を避けて報道すると賄賂貰ったのがばれるからマスコミがVISTAを全然取り上げて
無いっていうのもあるね。一般人はまだ新しいOSが出ることを知らないと思う。

744 :Socket774:2006/10/31(火) 14:44:46 ID:gbdqa4ce
>>739
ふざけた制限やら既存プログラムが遅くなるやらで、
存在価値すら疑問。何のために作ったんだろ。

745 :Socket774:2006/10/31(火) 14:49:53 ID:+Fb2GWoP
どれだけVistaが最低な商品であっても、
知識層がどれだけネガティブキャンペーンを打って啓蒙しても、
今後は必ずメーカー製にプリインストールされてしまう以上、
PCをパーツで選んだりOSを選ぶという概念をほぼ持たない
一般消費者の間では例え緩やかでも確実にvistaへ置き換えられていく。
そしてシェアが一定量に達してしまえば全てのサードパーティは
完全対応せざるを得なくなる

どうやればこの支配から抜け出せる?根深いよ。

746 :Socket774:2006/10/31(火) 14:56:24 ID:OdHgqNaP
世の中
支配する側
支配される側
この2つのどっちかです

747 :Socket774:2006/10/31(火) 15:04:15 ID:US8geiLm
>>741
そうです、普通の人は現状XPで何ら困らないわけですよ。
むしろ困るどころか、幾度となくバグフィックスを繰り返えし、使い勝手がすこぶる良いOSになってます。
必要も無いのに無理矢理にVistaの需要を喚起し、何が何でも売って普及させていかないと非常に困るのは、
実はM$の中の人達だけなんですよね。我々はVistaなんて無くても一つも困りませんから。

748 :Socket774:2006/10/31(火) 15:22:35 ID:SfvwtHfY
>>738
>アプリケーションのインストール・アンインストール
>ホットフィックスのアップデート
Gnorpmとか、Synapticとか...

749 :Socket774:2006/10/31(火) 15:36:18 ID:GWpSwnul
米国時間30日(月)の情報
http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2006/10/do_you_use_vist.html
ライセンス文言は変えず、技術的には10回までは移管してもアクチ通る模様。
Today we hear Microsoft say, "No, when the EULA says you can only move Vista from one machine to another once, it actually means 10 times."

同構成の再インストでの認証はノーカウントで大丈夫(常識的に考えて)
今まで再インストでもないのに再認証になるレベル(電話認証にあらず)
の変更が10回いくとアウトじゃないかと。
日本ではライセンスに「技術的には10回」と注釈でも入れるのだろうか?

ライセンス修正はなしなので、救済措置程度というのがMS側の認識と思われる。
xpよりゆるいと言っているのはドライバbios変更や外付けの抜き差しを
パーツ変更と誤認識する率が下がったということなのかもしれないが。

750 :Socket774:2006/10/31(火) 16:02:55 ID:Xh/sDwhR
そんな黒ヒゲ危機一髪みたいなOSはイヤス

751 :Socket774:2006/10/31(火) 16:11:03 ID:jDwTJKHC
USB抜き差ししたりしてアクチ1回使いましたとかチャンと出る?
出なかったら大変な負担が管理者に襲い掛かる訳だが・・・

752 :Socket774:2006/10/31(火) 16:12:07 ID:jDwTJKHC
USB抜き差ししたりしてアクチ1回使いましたとかチャンと出る?
出なかったら大変な負担が管理者に襲い掛かる訳だが・・・

753 :Socket774:2006/10/31(火) 16:14:33 ID:jDwTJKHC
どの変更でアクチ使ったかのリストもいつでも見れるようにして欲しいね。
お客さんの持ち物を破壊するんだからそのぐらいの事はやってもらうよ。

754 :Socket774:2006/10/31(火) 16:18:51 ID:jDwTJKHC
なんかそのうちWORDやEXELを1回立ち上げる毎にお金がかかるようになったりしそうで怖いよ。

755 :Socket774:2006/10/31(火) 16:33:41 ID:QTNZBThm
>>749
ユーザの不満が噴き出す前にそういうトリッキーなことを言い出しておいて、
「法的には最初から、我々は『一回』と言っている」
って手のひら返すタイミング見極めましょうよ

って事でしょ。ようするに

756 :Socket774:2006/10/31(火) 16:35:39 ID:YMVxVP5E
HDDかマザー買って初期不良だったら、Vistaの値段の10分の1ずつユーザーが
損するのか? 普通に考えたら不良品売りつけたパーツ屋が負担すべきだよなw

757 :Socket774:2006/10/31(火) 16:37:18 ID:jDwTJKHC
つまり最初から針路変更するつもりも無いと・・・
常識で考えるとそれはありえないんだが
MSは何をするか解らない北朝鮮みたいな会社になったみたいだからねぇ

758 :Socket774:2006/10/31(火) 16:40:27 ID:jDwTJKHC
>>756 相性の場合、個々の部品は悪くないのと
PCの部品って初期不良率高いのを(それだけ精密だからなんだけど)
安いからっつってこれまでクレーム付ける人が居なかっただけの事で
本当に壊れている場合はいつだってパーツ屋負担。
というかパーツ屋もメーカーに”不良”って書いて返品するんだけどね。

759 :Socket774:2006/10/31(火) 16:47:30 ID:YMVxVP5E
>>758

つーか、壊れたパーツの交換費用+Vistaの使用権利金額の10分の1をパーツ屋が払えと
いう話なんだが。パーツ交換費用だけだとエンドユーザーが一方的に損する事になるけど?


760 :Socket774:2006/10/31(火) 16:47:44 ID:GWpSwnul
>>756
もしかしたらxpみたいにタスクトレイでアクチアクチと騒いだりはせず
インストールからすぐにはアクチしないことを推奨するんじゃない?
・・・と多少好意的に言ってみる

761 :Socket774:2006/10/31(火) 16:48:39 ID:QTNZBThm
そもそも、マイクロソフトの公式ページは、いつになったらこんな大事な問題に発展してるEULAの全文を
再公開するんだろう?
つうか、都合悪いから隠して知らんぷりとか、小学生レベルの底の浅い行動だろ。

762 :Socket774:2006/10/31(火) 16:52:19 ID:jDwTJKHC
んーでも人間を10等分して保存して置いても生き返らないみたいに(只の10等分の死体)
10分の1づつ払ってもらっても元の使い勝手には戻らないよね。
2千円ぐらいづつ貰ってもその場で使っちゃうだろうし
自分のミスで失うアクチもあるから結局5回ぐらいはOS買うことになると思う

763 :Socket774:2006/10/31(火) 16:57:42 ID:jDwTJKHC
結論から言うとMSの為にもVISTAは堕ろしたほうがいいね。
Meも凄惨な結末を迎えてしまったけどアレが出る前ってこんな雰囲気だったの?

764 :Socket774:2006/10/31(火) 16:58:38 ID:3RoaDts8

ほんと、MeとVistaは伝説に残るほどのクソOSだな。

765 :Socket774:2006/10/31(火) 16:59:20 ID:GWpSwnul
http://japan.internet.com/webtech/20061031/6.html
Windows Serverあぼーんの序章?

766 :Socket774:2006/10/31(火) 17:00:30 ID:YMVxVP5E
>>762

VistaとOfficeをそんなに買い直したら目玉が飛び出そうな金額になるやん。

767 :Socket774:2006/10/31(火) 17:04:10 ID:X3BTabMD
で、君たちは、ここで文句を垂れ流す以外の行動はなにかしたの?

768 :Socket774:2006/10/31(火) 17:05:58 ID:F4Iid4On
>>756
不良品な人間がそれを言うとはwwww
お前みたいな不良品は、パソコン使う価値なし

769 :Socket774:2006/10/31(火) 17:09:10 ID:YMVxVP5E
>>768

パーツ屋さんですか? まぁ私がしなくても有志が続々とゴルァ電入れると思いますよ。

770 :Socket774:2006/10/31(火) 17:11:41 ID:jDwTJKHC
>>766 XP時代の通算で行くとなんかそんな計算になるんだよね・・・。
XPはハード入れ替えてるとよく壊れるからね。

771 :Socket774:2006/10/31(火) 17:23:01 ID:9IBiNi+w
数年前の粗悪コンデンサ問題なんかが起こったらどうするんだろう?

772 :Socket774:2006/10/31(火) 17:24:15 ID:9skhS4RP
>>771
そんな話は聞きたくない!!

773 :Socket774:2006/10/31(火) 17:24:23 ID:GWpSwnul
「もっさりですが基礎工事は地味にしっかりやってますよ」とは宣伝しないね、MSは。
そういう正直なマーケティングすれば売れるんだがなぁ
柱の強度は言及せず「鉄球が来ても大丈夫なように鋼板でかこってますから」
みたいな言い方をしてるようなきがしてならない。

774 :Socket774:2006/10/31(火) 17:24:41 ID:jDwTJKHC
故障して同型商品の正常品に交換しただけでもアクチって引っかかるのかね

775 :Socket774:2006/10/31(火) 17:27:01 ID:GWpSwnul
うん、引っかかる。パーツの「型番+シリアル」で認識してるから。
でもなきゃ同構成の多数のPCにならコピーし放題じゃん。

776 :Socket774:2006/10/31(火) 17:32:36 ID:jDwTJKHC
嗚呼・・・じゃぁやはりパーツ屋さんにも被害が及ぶ恐れはあるのね

777 :Socket774:2006/10/31(火) 17:35:08 ID:vxzGWjrw
みんなVista買おうぜ!!

778 :Socket774:2006/10/31(火) 17:36:03 ID:8cmf8qTj
>>777
やだぷー、XPとアップグレードキット付きを買って
購入じゃなくて手続きで済ませるプー

779 :Socket774:2006/10/31(火) 17:39:05 ID:9IBiNi+w
パーツメーカーの保証って一年とかじゃん。
ちょうど稼働して一年くらいで噴きまくったらどうなる?
保証期間過ぎても、いままでだったら自己責任でコンデンサ交換して、
失敗したら新しいのパーツだけ買えばよかったけど、
今度はVistaもセットって訳でしょ。地獄絵図じゃないか・・・

780 :Socket774:2006/10/31(火) 17:39:42 ID:jDwTJKHC
>>777 買ってくださいだろ。ションベンを飲みながら懇願するんだ。

いや、まぁ散々楽しんだ挙句買わないって言うプレイなんだけどね。

781 :Socket774:2006/10/31(火) 17:44:34 ID:FCZSI7Uz
>>765
どっかで、近年WindowsServerが増えてるって記事を見た気がするのは気のせい?

782 :犬野郎 ◆UyDUsdVyxo :2006/10/31(火) 17:57:59 ID:6KW9tVB5
>765
記事提供:Novell

783 :Socket774:2006/10/31(火) 17:59:40 ID:BgIlhces
自作初心者の質問で申し訳ないんですが
今後、自作をしていきたいならXPのパッケージを買っておかないと厳しいですか?

784 :Socket774:2006/10/31(火) 18:04:11 ID:Zzy/2UIt
PCを組むだけならOSなんてなんでもいいんじゃない?

785 :Socket774:2006/10/31(火) 18:06:32 ID:f7dVgf7V
>>784
ソフトがなければただの箱
基本ソフトがあっても、ソフトがないと使い物にならない

786 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/31(火) 18:07:49 ID:7R76lYIr
>>783
なんの為に自作PCを組むのだ?
前提条件から、考え方がおかしい可能性がある。

787 :いわゆる地蔵スレッド9:2006/10/31(火) 18:08:38 ID:GWpSwnul
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ___    | 地雷なVISTA買って不幸になる人が少なく済みますように
    /   /\   \__________________________
  /   /(. ・ )\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
∠__/ ( ´ー`) .\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
  || || || ||  |っ¢ || ̄  (,,  ) ナモナモ   .|;;;;::iii|
  || || || || /,,, |ゝii~   I⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
. | ̄ ̄ ̄| ̄ '凸( ̄)凸   (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

788 :Socket774:2006/10/31(火) 18:09:28 ID:vxzGWjrw
Vistaはいいぞ〜

789 :Socket774:2006/10/31(火) 18:10:25 ID:td6gIQVf
やっとかめ!

790 :Socket774:2006/10/31(火) 18:10:40 ID:F4Iid4On
>>769
いえるものなら言ってみなwww

こりゃ、儲かる時代がきたもんだな

791 :783:2006/10/31(火) 18:11:29 ID:BgIlhces
すみません、ビスタが出てきてXPパッケージが買えなくなった場合として
ビスタだと自作に向かないものかと思ったものでして・・・

確かにosは、何でも良いんですが一応今ではxpだけの話として・・・

792 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/10/31(火) 18:16:59 ID:7R76lYIr
>>791
個人的には、Windowsは勧めない。
エロゲやるとか、人によってPCの使用目的が違うから答えようが無い。

793 :Socket774:2006/10/31(火) 18:17:22 ID:GWpSwnul
工作員増員タイムになってまいりました。
以降、次に話題がまともになるのは深夜2時頃となります。
釣られないようお気をつけて。

>>791
あともうちょっとOSがなんなのかとか基本から始めようなぁ。
・・・それから一度まとめサイトよんで。
工作員に破壊されないよう>>1じゃなくて>>2-10あたりにおいてあるから。

794 :Socket774:2006/10/31(火) 18:20:40 ID:8pqrtiuw
評価版は動かないソフト多いな

795 :Socket774:2006/10/31(火) 18:24:09 ID:vxzGWjrw
VistaRC2入れたら身長が0.5ミリ伸びました。ありがとうMS。

796 :Socket774:2006/10/31(火) 18:28:16 ID:GWpSwnul
>>795
いったいなにがあった...(((゚Д゚)))

797 :Socket774:2006/10/31(火) 18:51:23 ID:BxQK63u8
ビガーOS

798 :Socket774:2006/10/31(火) 19:00:30 ID:td6gIQVf
MEのほうがマシだな

799 :Socket774:2006/10/31(火) 19:03:55 ID:9skhS4RP
Meはいぢり倒せたからね

Vistaはちょっと風変わりな事すると追加料金を請求される・・・

800 :Socket774:2006/10/31(火) 19:08:05 ID:f7dVgf7V
MEは弄りまくってどれだけ軽くなるか試せるのがいいよな

801 :Socket774:2006/10/31(火) 19:09:49 ID:u36iEwAu
MEってアップグレード版を弄って(ry

802 :犬野郎 ◆UyDUsdVyxo :2006/10/31(火) 19:18:16 ID:6KW9tVB5
1FD Linux弄ってた頃が懐かしい・・・

803 :Socket774:2006/10/31(火) 19:34:16 ID:j3t+4Xh2
やっとEdgyの環境整えた。
Dapperよりもイイネイイネ。

804 :Socket774:2006/10/31(火) 20:03:43 ID:bPNpy3LY
Meたん・・・

805 :Socket774:2006/10/31(火) 20:06:29 ID:qYX2yBXD
時代はUbuntu、Win、Macの三強時代か・・・。

806 :Socket774:2006/10/31(火) 20:29:41 ID:3Lr5yh4Z
当分の間、WindowsXPでいいのだからVistaの発売当初にあせって買う必要はなし
WindowsXP Homeのサポートが切れる時期までVistaの不買運動をしてもいいよな



807 :Socket774:2006/10/31(火) 20:31:10 ID:lr9VlYyk
>>750
黒ヒゲ危機一髪って表現ちょっと気に入ったw
言い得て妙だな。

808 :Socket774:2006/10/31(火) 20:35:56 ID:kX/AmbRJ
>>761
アクチ制限が実現したらSFBみたいに公取委にゴルァしてもらえないものか。

809 :Socket774:2006/10/31(火) 21:00:14 ID:U/kp57zr
>>805
何で不安定なUbuntu?
Linuxの評価下げるなよ

810 :Socket774:2006/10/31(火) 21:15:40 ID:wSGN1bIy
MAC使ってる奴って顔がみてみたい

811 :Socket774:2006/10/31(火) 21:24:46 ID:z7OGK7zo
>>810
http://www.mcdonalds.co.jp/whatsnew/release/20061027/images/img_no3_02.jpg

812 :Socket774:2006/10/31(火) 21:25:44 ID:lr9VlYyk
>>810
いや、それはいっぱい居ると思うんだけど・・・・
身の回りでパソコンに詳しくない一般人で少なくとも5組はMac使ってるよ。家で。
自分の周りがMac率高いだけか?

813 :Socket774:2006/10/31(火) 21:30:30 ID:bPNpy3LY
組って何だ

814 :Socket774:2006/10/31(火) 21:32:53 ID:Est86q9q
PC98からPC/AT互換機に、どさーと玄人さんが
流れたのを思い出した。
日本国内と世界規模の違いはあるが。。

815 :Socket774:2006/10/31(火) 21:34:07 ID:+Fb2GWoP
俺の周りには職業柄のマカーは居るが
わけもわからずマカーな奴は居ないなあ

前者はほとんどwinと両刀だし

816 :Socket774:2006/10/31(火) 21:36:35 ID:OHlH2U6u
構成変更回数消費するウイルスとか
最凶じゃねぇか?

純正で出回りそうで怖いが。

817 :Socket774:2006/10/31(火) 21:37:46 ID:wSGN1bIy
>>811
サンクス

818 :Socket774:2006/10/31(火) 21:44:27 ID:kG5QUMVh
>>814
あのころはオタクか限られた人間しか PC にさわってなかった。
今は猫も杓子も windows で MS Office 使ってるんだよ。
乗り換えるのではなく、徐々に windows を使うようになっていったわけ。
だいたい、流れる先なんてどこにもない。

819 :Socket774:2006/10/31(火) 22:02:03 ID:5+vvZlKu
俺もPCを使ってる猫の画像を見たことがある

820 :Socket774:2006/10/31(火) 22:02:25 ID:V2JnslY3
*BSDを忘れるな。

821 :Socket774:2006/10/31(火) 22:02:40 ID:VysndsMw
>>818
そりゃちと認識が違うな。
仕事の資料のやり取りでも、昔のようにOFFICEで作ったドキュメントファイルを
直に送って来るところは減り、それぞれニーズに応じたアプリケーションの印刷
用出力データを変換したPDFファイルが増えてきた。
要は簡単に二次加工はされないようにして安全に送り、受け側としては確実に
保存、正確に印刷ができれば良い。
企業間ではOFFICEの必要性やバージョン相互互換の必要性は減っている。
高額になれば短期間で見放されるだろう。

822 :Socket774:2006/10/31(火) 22:07:53 ID:eicNtrjI
なんだ
Office終わってんじゃんw

823 :Socket774:2006/10/31(火) 22:23:17 ID:vxzGWjrw
Vista買いましょ

824 :Socket774:2006/10/31(火) 22:29:13 ID:Xkbyt5BN
Ubuntu入れたけどすげー便利だな
Windows超えてるよ
フォントも綺麗だしゲームもたくさんはいってるし。
ホビーユースにはもってこいなんだどなぁ・・・

825 :Socket774:2006/10/31(火) 22:29:28 ID:AfrXvT0j
まぁ、VBAバリバリのフォームなんかは個人やその企業内で
使えればいいだけだし、いまだに2000でもたいして問題ないのは確かだな

OpenOfficeがまともなら乗り換えもあるだろうけど、
それも無いから2000やXPを当分使い続ける感じだ

826 :Socket774:2006/10/31(火) 22:46:16 ID:IKxCw1gq
703 :login:Penguin:2006/10/30(月) 21:22:14 ID:/wUjejYx
知り合いの教諭にOOoすすめてみた時の反応
「互換性チェックするのが面倒、無駄なトラブル背負い込みたくない、別にOffice代ケチってまで乗り換える理由がない」
まあ普通の反応だな。

827 :Socket774:2006/10/31(火) 22:52:55 ID:7gIsJMc/
>821
勤務先が似たような環境でOSはまだ2000系。
Officeも98%が2世代前のOffice-2000。
2%が別Verのコンバート専用で、違うOSと
Office入れた共用端末。

最近資料をやり取りする場合はフリーの
ソフトでPDF化するように指示されてる。

これで別に誰も困ってる様子なんてないし、
逆に変に新しいOSに上げたらまずい訳ね。

多分VISTAはコンバート用で買っても良くて1台。
でも発売前から評判悪いしバカ高いって噂だから、
おそらく1台も入れないと思うよ。

828 :Socket774:2006/10/31(火) 23:14:22 ID:o/zvs/qE
>>824
rootログインできるようになったら、考えてやる。
巣へカエレUbun厨。

829 :Socket774:2006/10/31(火) 23:26:27 ID:f7dVgf7V
      Micorosoft
⌒ヽ    |□□□□| ::   ,⌒`.
 "⌒ヽ . |□□□□|   /⌒Y
   Y⌒ヽ□□□□|.(⌒ヽ.、 _
     ⌒ヽ、 ̄ ,'''"⌒Y⌒ヽ;;,_
              `---------、      ブレイク!ブレイク!! DaDaDa!
         J(  )し    l|l    `ー---、 カチッ(゚∀゚ )    ヾ(゚∀゚)ノ
    ('A`)    ( )  <(  )>      |  ┳入 )      (  )
   ノ( ヘヘ     | |    ( )        `、| ̄|<<       < <


830 :Socket774:2006/10/31(火) 23:31:07 ID:IiXwmRGy
 (i) <私まんこちゃん!
 ╋
 /\
 (i) <お友達になろう!
 ╋
 /\
 (i) <私まんこちゃん!
 ╋
 /\

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1158927200/

831 :Socket774:2006/10/31(火) 23:35:28 ID:vxzGWjrw
Vistaにして〜

832 :Socket774:2006/10/31(火) 23:38:32 ID:2B2+B0v3
OPEN BusinessのSAでVistaの尻を入手したんだが、これも対象?

833 :Socket774:2006/10/31(火) 23:42:01 ID:wt+bljET
>>829
久々にそれ見たような気がするw

834 :犬野郎 ◆UyDUsdVyxo :2006/10/31(火) 23:49:18 ID:6KW9tVB5
rootでログインする人いたんだ・・・

835 :Socket774:2006/10/31(火) 23:51:47 ID:AfrXvT0j
自宅のLinuxデスクトップは常にrootだ

鯖は違うけど、めんどくさい時はsudo bash


836 :Socket774:2006/10/31(火) 23:56:48 ID:2FaCbu5v
そういえばMacOSもrootは隠されているな

837 :Socket774:2006/10/31(火) 23:59:07 ID:rV7zmghO
>>824
俺も始めたW
勧誘そのものだけど
まったく同じ意見、ubuntuすごく使える。
具体的に、動画、音楽、画像の再生は問題なし(もちエンコーダ入れ済)、P2Pもトレントとwinny(wineで動く)があって、ハードゲーマー以外問題ないと思う。
2chブラがもっと便利になればとかかな

やり方は、本買って、ブログ検索で補えばつまずかないと思う、もうXPとはさよならだ

838 :Socket774:2006/10/31(火) 23:59:36 ID:AfrXvT0j
Home Editionもadminが隠されているぜよ

839 :Socket774:2006/11/01(水) 00:01:02 ID:AfrXvT0j
kitaとかしょぼいブラウザしかねぇのがネックなのは確かにそうだ

Linuxやってる人間は2chやらねぇのかな

840 :Socket774:2006/11/01(水) 00:01:51 ID:f7dVgf7V
>>837
wineで動かすwinnyとか怖くて使えない
どんな動作するかわかったもんじゃないよ・・・

841 :犬野郎 ◆UyDUsdVyxo :2006/11/01(水) 00:02:14 ID:+WhdLHDG
V2C

842 :Socket774:2006/11/01(水) 00:15:18 ID:H44fZAij
>>839
慣れちゃうんだよね、怖いことに
おちゅーしゃはまだ開発中であるし歴史も浅い
開発は順調らしいよ
>>840
確かに、縮小ボタン押すと確実に死亡
文字が汚すぎ、画面が崩れるだが
きっちり、仕事はするんだよね僕はそれで十分
どんな動作をするかわからないが、使用には耐える
それに、wineは進化中

XPには無い、自由さと勢いアンチMSと使っていて満足感がある。ubuntu楽しんでます

843 :Socket774:2006/11/01(水) 00:17:33 ID:9Oq3bGo6
Vista買おうぜ!!

844 :Socket774:2006/11/01(水) 00:18:03 ID:KOF1/GJ0

お前ら少しは野球の話もしろよ

845 :Socket774:2006/11/01(水) 00:19:03 ID:hdwhImNm
VistaプリインストールマシンをSP2が出てから買う予定

846 :Socket774:2006/11/01(水) 00:26:07 ID:vdsnDUhq
人柱の報告待ってからで充分だし
64bitじゃなきゃ何も出来なくなってからで充分
今のところ、使用アプリで移行が必要なものが一個もないや

847 :Socket774:2006/11/01(水) 00:33:26 ID:viJGnhOl
 
** ライセンス認証サービスの終了について **

旧バージョンのライセンス認証につきましては、オン
ライン・電話のいずれにつきましても、同製品のサポ
ート期間の終了とともに受付窓口が廃止となります。
ただし、製品を現行のバージョンにアップグレードし
ていただくことにより引き続き同サービスを利用する
ことが可能ですので、お客様各位におかれましてご検
討いただきますようお願い申し上げます。



てなこと言われたらヤダナ


848 :Socket774:2006/11/01(水) 00:33:59 ID:MBbtPOfw
というか、未だに2000とXPの違いが分かんないよ。
vistaもそんなもんだろ。

849 :Socket774:2006/11/01(水) 00:35:24 ID:vdsnDUhq
>>847
当然言うだろ
旧バージョンのアクチ解放はいたしません、と。

850 :Socket774:2006/11/01(水) 00:42:11 ID:NDsdnLYT
現行のXPでもアクティベーションルールって
WindowsUpdateの際かなにかに勝手に変えられ
ってるっぽいんだけど。どうよ??


851 :850:2006/11/01(水) 00:46:22 ID:NDsdnLYT
ついでに言えば、以前はアクチする前に、何週間か試用できたけど、
今、インストール→SP2適用 するときにアクチ必要になるんで、
実質試用期間なし。→H/Wの初期不良でもカウント有りみたいな。
SP2適用しないで、インターネットに接続しろちうのも開き直り
もいいとこ。


852 :Socket774:2006/11/01(水) 00:56:33 ID:/NrUok8I
>>848
ようするにあなたみたいな馬鹿が
Vista批判してるというわけ。

わかってる人はVista批判してる人が知恵遅れにしか見えない
しかも貧乏人・・・人生オワタ\(^o^)/

853 :Socket774:2006/11/01(水) 01:12:12 ID:lt3/rsRo
グラボを乗せ変えました。
それから半年、HDDが死にました。
OSが動かなくなりました。

OSを買い換えろと言われました。
値段は2万円以上です。






・・・・ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?

854 :Socket774:2006/11/01(水) 01:12:56 ID:aEnaPsRA
Vistaは98→2000の時同様
内部構造が変わってるんだが...

855 :Socket774:2006/11/01(水) 01:13:40 ID:TDl5SPTn
しかしまあ、VISTAって本当に何一つメリットがないのな。
こんなクズを金出して迄買う馬鹿の顔が見てみたいよ。w


856 :Socket774:2006/11/01(水) 01:14:03 ID:aEnaPsRA
>>853
>>392

857 :Socket774:2006/11/01(水) 01:15:16 ID:/GMFuJiO
文句言うなら行動起こせよ

858 :Socket774:2006/11/01(水) 01:23:23 ID:T5fxCMiQ
メインPCはXPで現状維持だな。VistaはMacBookに入れようっと。

859 :Socket774:2006/11/01(水) 01:26:41 ID:jpmiyEkb
>>854
何処が変わっているのか説明できる?

860 :Socket774:2006/11/01(水) 01:30:43 ID:/NrUok8I
>>859
説明できるけど
こんな糞掲示板で労力つかって説明する気力がないのも事実
アホばっかだしな。
書くならBlogにでも書いたほうがいい

説明できる?
っていうかMSが資料公開してるんだからそれを読めばいいこと


861 :Socket774:2006/11/01(水) 01:33:21 ID:jpmiyEkb
>>860
ちなみにカーネルはほとんど変更ないよ。

862 :Socket774:2006/11/01(水) 01:34:46 ID:dpy/RhPw
                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= M そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= S れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き M  ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ S  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

863 :Socket774:2006/11/01(水) 01:35:23 ID:/NrUok8I
>>861
ほとんどってじゃあどこが変わってるのか説明できる?

864 :Socket774:2006/11/01(水) 01:37:20 ID:zjHxo4Fv
必要になったら買えばいいよ。

先に買ったって自慢にもならんし。

865 :Socket774:2006/11/01(水) 01:40:12 ID:jpmiyEkb
>>861
そんなのソース見ないとわからんだろ。
少なくともカーネルデバッガで関数名を見る限りXPとVistaの違いはほとんど無い。

お前はGDIとかの上物が違う事を「内部構造が変わってる」って言っているだろwww


866 :Socket774:2006/11/01(水) 01:40:52 ID:J9M1M/lO
しょうがねぇ
人柱ついでにRC1試してやるぜ

867 :Socket774:2006/11/01(水) 01:42:54 ID:mvf0M20L
Ubuntu工作員の数は異常

868 :Socket774:2006/11/01(水) 01:44:29 ID:/NrUok8I
>>865
ソース見ないとわからないという根拠は?
間違い指摘されてファビョンないでよ

869 :Socket774:2006/11/01(水) 01:44:45 ID:dpy/RhPw
Vistaホントにこの糞仕様で出るの?ウソだよね?ウソだと言ってよ

870 :Socket774:2006/11/01(水) 01:44:53 ID:TDl5SPTn
利用者アプリ稼動重視で処理が軽くて安定したXPのカーネルから
利益監視ルーチン稼動最重視でリソース馬鹿食いなのにモッサリ。
動かす電気代が勿体無い程度の運子カーネルとなった。w


871 :Socket774:2006/11/01(水) 01:46:59 ID:zjHxo4Fv
>>869 大丈夫、移行するのは極少数みたいだから
 社会的影響はあまりなさそう。


872 :Socket774:2006/11/01(水) 01:47:10 ID:WFqmAHDk
光の人はADSL、ADSLの人はジョジョにネットを辞めてくだろ
趣味のPCはどんどん減るだろな。
仕事ってのは無駄を創作するんだからPCはウハウハ活用されるな。

873 :Socket774:2006/11/01(水) 01:48:42 ID:Nsyo62J0
つまり利用者にとって不便なだけの著作権保護の機構てんこもりが
もっさり具合アクセラレーターになっていると?
無駄なこと極まりないな・・・・・・

874 :Socket774:2006/11/01(水) 01:48:53 ID:/NrUok8I
■ ID:jpmiyEkb の軌跡

>>859 何処が変わっているのか説明できる?

>>860 ちなみにカーネルはほとんど変更ないよ。
 ↓
>>863 『ほとんどってじゃあどこらへんは変更してるの?』
 ↓
>>865 そんなのソース見ないとわからんだろ。


                 _, -──‐-、___
              , '´         ヽ  `ヽ
              /  , -──- 、   ヽ、 丶
             / // __    ヽ、  i   ヽ
            /  / /´ ̄      ̄`丶、ヘ  ├ 、   、
         / , イ   i  j| ヘ   ヽヽ ヾ| i ト、 丶   ',  ___◎_r‐ロユ
           / { イ ' | ハ 、ヽ、  ! ト、 トi | l、ヽ_ ン  i └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
.         /   ソ! !、ヤ  ⌒ヘ. \|⌒  、l !∧i爪   |     /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
        i / /j | | ト o゚((●)) ((●))゚o| |  トヾゝ  l    </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
        | ! |!/∧ ヾ\::::::⌒(__人__)⌒::::j / 此=く_ |
         j | レ//∧  ヘ   |r┬-|   / /    ヽ `ヾ
         | |'Yヾ/ l.  ト ゝ 、 | |  |  / /   、     丶_厶=ュ、
         | |│ ヽ ヽ.ヽ\ 丶 `ー'´ ィ /    \        j
        ヾ、!   '、 ヽヾ \/ i  /ノ  ´ ̄ ̄ イ¨ ---─ ヘ
            \   | ,ハ_ ,/ r‐十=¨´        |ム   |  i   |
             j/// r=く   ゝ __ . ィゝ_  !   /   ノ   |
             fノ'/ /\ \/   //.|  丶>て_ .イ_ ィ´
            ノ///  \`/  // /ヾ    `¨¬´   ノ
            / イ//   ,/  /// l \     , =‐'´

875 :Socket774:2006/11/01(水) 01:50:39 ID:/NrUok8I
>>865
「そんなのソース見ないとわからんだろ。」
「そんなのソース見ないとわからんだろ。」
「そんなのソース見ないとわからんだろ。」
「そんなのソース見ないとわからんだろ。」
「そんなのソース見ないとわからんだろ。」
「そんなのソース見ないとわからんだろ。」
「そんなのソース見ないとわからんだろ。」
「そんなのソース見ないとわからんだろ。」
「そんなのソース見ないとわからんだろ。」





       / ̄ ̄\
     /  ヽ_  .\  馬鹿杉だろ・・・常識的に考えて・・・
     (●)(● )   |         ____
     (__人__)      |           /      \
     l` ⌒´    |      /─    ─  \
    . {         |       / (●)  (●)   \
      {       /      |     (__人__)      |
      ヽ     ノ、     \    ` ⌒´     ,/
     / |/\/ l ^ヽ     /7          l─、
     | |      |  |    |l         | |


876 :Socket774:2006/11/01(水) 01:51:35 ID:zjHxo4Fv
うわっついに荒しはじめたよ。

877 :Socket774:2006/11/01(水) 01:53:34 ID:zjHxo4Fv
MSもこんな工作員飼ってると一般消費者の心象悪くするだけのにな。
マーケティング要員は選ばないと。
ただの信者なら、MSも気の毒だね。

878 :犬野郎 ◆UyDUsdVyxo :2006/11/01(水) 01:53:52 ID:+WhdLHDG
おいそれと簡単にM$のソースは見れないんだよとだけ言っておく

879 :Socket774:2006/11/01(水) 01:54:09 ID:lt3/rsRo
>>852
>>860
>>863
>>874
>>875

880 :Socket774:2006/11/01(水) 01:55:16 ID:j2JnM8BG
カーネルが同じなら、同じOSって言っても間違いじゃないよな

881 :Socket774:2006/11/01(水) 01:56:02 ID:UsoG9aH/
勤務時間外用の工作員か。
>>877に加えて無能過ぎて笑える

882 :Socket774:2006/11/01(水) 01:56:28 ID:zjHxo4Fv
カーネルに定義なんてないから名前が違ったら別のOSでいいとは思うけどね。

883 :Socket774:2006/11/01(水) 01:58:12 ID:J9M1M/lO
誰にもカーネルの中身はばれてないから大丈夫だよ

884 :犬野郎 ◆UyDUsdVyxo :2006/11/01(水) 02:01:05 ID:+WhdLHDG
>883
なんかワロタw

そろそろ寝るかな

885 :Socket774:2006/11/01(水) 02:02:31 ID:u8PuxnaX
まぁ。1月某日の深夜の秋葉原に並ぶのは
さくら
だけってこった。


886 :Socket774:2006/11/01(水) 02:04:35 ID:WFqmAHDk
音楽が好きな人にはITとかネットは便利かもしれないが

887 :Socket774:2006/11/01(水) 02:05:56 ID:u8PuxnaX
DOS6のころから、一応コアな人間のみはかくまってきたMSだが、
今回ばかりは、アウトか。

そいやMSDNで匿うつもりもないんかえ?


888 :Socket774:2006/11/01(水) 02:11:02 ID:IRnlhGIG
儲かる時代がやっと来た

889 :Socket774:2006/11/01(水) 02:12:07 ID:ouPFUqu9
M$が匿うのは、著作権者にかわったんじゃ?
CDをリップしようとすると、なぜかネットの音楽配信サイトに飛ばされ、
DVDをリップしようとすると、警告文が…もちろん、リッパーは立ち上がらない。
…こんなことになったら?




890 :Socket774:2006/11/01(水) 02:14:41 ID:I2byK70m
なんとなく用途別で考えてみた
ゲーム→対応Dx次第。ゲーマー層のVistaの普及度に左右される
Office系→2007次第。職場で積極的に導入されるのはなさげなんで遅め
一般→Vistaに切り替え
自作→XPのままで様子見

XPよりゆったりだが着実に普及はする、て感じか・・
PC詳しくないがOSなんてアプリのランチャだけでいいと思ってる俺

891 :Socket774:2006/11/01(水) 02:15:07 ID:S+cTF9vZ
なんかXPが変えなくなるような口調のコメントがあるけど、それってマジ?

892 :Socket774:2006/11/01(水) 02:16:23 ID:Olur8GTI
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |
   ヽノ    /\_/\   |ノ  _________
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /
     /|ヽ   ヽ──'   / <  M$の株価を上げるためにも、奴隷どもはおとなしくVISTAを買え
    / |  \      ̄ ,/|   \_________
   / ヽ    ‐――‐        


893 :Socket774:2006/11/01(水) 02:18:52 ID:/NrUok8I
>>891
ゆとり世代は寝ろよ

894 :Socket774:2006/11/01(水) 02:21:33 ID:WFqmAHDk
自作の人はかなりの人がVista RC1を使ってるな

895 :Socket774:2006/11/01(水) 02:22:14 ID:j2JnM8BG
きっと、発売日直前に木村太郎ちゃんが「導入は慎重に」とか言ってくれるよ

896 :Socket774:2006/11/01(水) 02:22:37 ID:WFqmAHDk
VistaはWinnyが動かないから漏洩しないかも

897 :Socket774:2006/11/01(水) 02:25:21 ID:IRnlhGIG
P2P自体が、出来ない仕組みだろ

898 :Socket774:2006/11/01(水) 02:25:33 ID:S+cTF9vZ
>>893
あんだテメー信者は死んでろよ糞が

899 :Socket774:2006/11/01(水) 02:27:11 ID:WFqmAHDk
いずれミンナしぬ

900 :Socket774:2006/11/01(水) 02:28:14 ID:j2JnM8BG
>>896-897
それが本当なら、VISTA普及の妨げになるだろうね

901 :Socket774:2006/11/01(水) 02:29:03 ID:S6sxwuiH
>>891
お前、真性の馬鹿だなw

902 :Socket774:2006/11/01(水) 02:35:22 ID:WFqmAHDk
DirectX8までのゲームは動かない

903 :Socket774:2006/11/01(水) 02:40:18 ID:QXmHgmSY
Winnyで流れてるW2K使えばいいじゃん

904 :Socket774:2006/11/01(水) 02:45:07 ID:jpmiyEkb
工作員/NrUok8IはさっさとVistaで内部構造が変わっている証拠を出せよ。

905 : ◆RWwNEVt54c :2006/11/01(水) 02:45:34 ID:r2C8xuFc
自分が深夜早朝が一番実のある話ができると発言してしまったせいで
MSは深夜担当工作員を投入したのか・・・。涙ぐましい。

>>902 それ致命的にだめじゃん。これでゲーマーは見送り決定だろ

906 :がちゃ☆ぴん ◆RWBX3nIyKs :2006/11/01(水) 02:47:32 ID:sCzEpBDe
なんか定期的にubuntu持ち上げて叩く単発くんが湧いてるけど
ubuntuは良いディストリだと、Edgy導入直後でいじくってる中言っておく。
バージョンあがって、さらに調整進んだ感じ。

vistaとかって、逆に結局扱いにくくなってないかね?

907 :Socket774:2006/11/01(水) 02:48:56 ID:rftIQImA
下位互換切り捨てたらPC2つ持たないといけないじゃん?
メンドクセェ。日本の家は狭いんだよ。

908 :Socket774:2006/11/01(水) 02:50:21 ID:PbikCaXb
>>904
● ID:jpmiyEkb の発言集

何処が変わっているのか説明できる?

ちなみにカーネルはほとんど変更ないよ。
 ↓
第3者「ほとんどってじゃあどこらへんは変更してるの?」
 ↓
そんなのソース見ないとわからんだろ。
 ↓
第3者「m9(^Д^)プギャーーーッー」
 ↓
Vistaで内部構造が変わっている証拠を出せよ。

         ___
        /⌒  ⌒\         ━━┓┃┃
       /( ●)  (●)\         ┃   ━━━━━━━━
     /::::::⌒(__人__)⌒:::: \         ┃               ┃┃┃
    |    ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚                       ┛
    \   。≧       三 ==-
        -ァ,        ≧=- 。
          イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
        ≦`Vヾ       ヾ ≧
        。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・


909 :Socket774:2006/11/01(水) 02:51:38 ID:Be6SCufV
>>869
糞仕様のまま出さないと間に合わないからな

あれだ、様子見状態であるにせよ
小さくても声をあげ続けることは意味がある
言わねば伝わらんからな

だから、Vistaについて聞かれればライセンスがらみや
見切り発車のことは説明してる

910 :Socket774:2006/11/01(水) 02:55:39 ID:PbikCaXb
>>909
そんなのソース見ないとわからんだろ。

911 :Socket774:2006/11/01(水) 02:58:45 ID:zL2YxX4I
ソーっすね。

912 :Socket774:2006/11/01(水) 03:03:50 ID:nA4VMj25
カーネルデバッガとやらで確認した結果
カーネルとやらに大きな変更が無いから
vistaはXPから大きな変更は無い、という理論が
正しいのかどうかは馬鹿な俺にはわからないが
ID:jpmiyEkbがそういう主張をしているのだということはわかる
GDIとやらの変更はOSの大幅な革新といえないのではないか?と問いかけてるのも解る

反面
ID:PbikCaXb=/NrUok8I
は馬鹿とかプギャーとかしか言ってない

馬鹿な俺にはID:jpmiyEkbが正しいように見える

913 :VISTAで過去のソフトウェア資産は生きません:2006/11/01(水) 03:07:03 ID:r2C8xuFc
変更ってのはひょっとしてフォルダ構成のことを言ってるのかぁ?(AAry

実物いじってないからわからんがそんな話をちらっと聞いた。
これについては変更内容次第では歓迎するが...別にカーネルの変更じゃないだろう。
今までも環境変数とかインストール設定とかいじれば
(レジストリの比じゃないリスクを伴うが)変えられたわけだし。
なにしろBATとか書くときのProgramとFilesの間のスペースのうざさは異常だった...

914 :Socket774:2006/11/01(水) 03:16:08 ID:vLOBbdxI
>jpmiyEkb話

ソースが非公開だから、教えることはできないって意味だと捉えてるけど?

正規版Vistaはまだ分からないけど。
XPの内部構造のある程度は分かってる訳だし。
それとRC1のVistaと比較することはできる。
でなければ、試用をしている意味はないだろ。

しかし、漏れ的にVistaはXPといろいろな部分で変更がなされているとは考えてる。

ソフトの起動制限やDirect10の仕様。
そして、何よりもアクチベーションの変更。
それこそ上辺だけの変更では済まないものが沢山ある。

あらゆる意味で、制限が豊富に盛り込まれたVistaを。
自作erはどういう反応で迎えるか非常に気になるところ。
ソフトベンダー含めビスネス分野では、2,3年しないとVista普及するとは言い難いだろうし。
来年の1月が非常に愉しみになってる。

『自作PC脂肪。メーカーPCウマー!』という構造に持ち込めれば安泰だ。

915 :Socket774:2006/11/01(水) 03:20:40 ID:PbikCaXb
>>913
実際いじってから言え

916 :Socket774:2006/11/01(水) 03:21:38 ID:zL2YxX4I
しかしそれも諸刃の剣だな。
メーカーはVistaの価格アップやサポート量の増加
に悩む事になる。

917 :Socket774:2006/11/01(水) 03:21:44 ID:WFqmAHDk
ファイルシステムはいちいちインデックスを作ってくる。
β1では大量のファイルをコピーしてハングすると
実物とインデックスがヘンコチョリンなことになった。
(これで大量のエロファイルを失った)

918 :Socket774:2006/11/01(水) 03:25:15 ID:WFqmAHDk
Divxは入ったが他はわからないな

919 :Socket774:2006/11/01(水) 03:25:29 ID:PbikCaXb
>>917
それはファイルシステムじゃなくてサービスがやってるからね


920 :Socket774:2006/11/01(水) 03:29:42 ID:WFqmAHDk
3Dmark05でベンチを遣ると2割りぐらいスコアが悪い。

921 :Socket774:2006/11/01(水) 03:34:18 ID:jpmiyEkb
>>914
> ソフトの起動制限やDirect10の仕様。
> そして、何よりもアクチベーションの変更。

いや、これらはすべて上物で実装されているからOSの内部構造に影響はないです。
activationはwinlogon.exeでコントロールしているぐらいですから。

922 :Socket774:2006/11/01(水) 03:36:02 ID:dtj4MqBI
こりゃVista非買運動しかなか。ボイコットしようぜ。
なんでソフトウェアの正規ユーザーであり所有者である者の権利がこれだけ軽視されているのかわからん。
てめーらの利益云々の前に、ちゃんと金払って買っている正規ユーザー(お客様)の利益を優先しろよ。
一部の不正ユーザーによる不利益を、なぜ正規ユーザーが被らなきゃならないのか??
まったくをもって理不尽だ。怒り心頭。金を払って不利益を被る。こんなあほなことがあってたまるか。
いままでちゃんとOSを買ってきたが、Vistaに関しては中華のクラック版を使ってやる!
マジむかついた。



923 :Socket774:2006/11/01(水) 03:39:51 ID:PbikCaXb
>>920
いまさらそんなの報告してたらWin板じゃ笑われるぞ


924 :Socket774:2006/11/01(水) 03:42:06 ID:WFqmAHDk
SLIが動いていないような希ガス

925 :Socket774:2006/11/01(水) 03:42:56 ID:qIePcWUU
>>914
メーカー製(゚д゚)ウマーといっても
DELLとかeMachinesになると思うが
日本のメーカー製PCウマーにはならんと思う

926 :Socket774:2006/11/01(水) 03:43:17 ID:vLOBbdxI
>920
スコアが落ちることを感動して欲しいなぁw
だよな? >923

>921
dクスって…内部情報の公開って拙いんじゃなかったのか??
その辺り、漏れはソフト関係じゃないから物凄く疎いんだが…

>922
自作erなんぞ客に非ず。メーカーこそがお客様。
そのお客様の利益を最大限に考えての仕様。
不正使用者に対しても多少なりとも打撃を与えることができる。
一石二鳥とは正にこのこと。

これがM$からのメーカーへのお達しw


927 :Socket774:2006/11/01(水) 03:43:26 ID:WFqmAHDk
報告かぁ?ぼやいてるだけだ

928 :Socket774:2006/11/01(水) 03:49:27 ID:WFqmAHDk
まぁ、見たとおりだATIのチップセットX3200系のMBでは
インストがいまだにうまく逝かない。
なんでもSATAのドライバがどうのこうの

929 :Socket774:2006/11/01(水) 03:50:24 ID:dtj4MqBI
OSに関しては代替できないが故、結果的に非常に公共性の高いものとなっている。
もはや、電気・ガス・水道のように、必要不可欠なインフラといってもいいと思う。
例えば、もし突然Windowsが使えなくなったら、当分、仕事ができなくなる人もいるわけだ。
これは生活基盤を揺るがす深刻な問題といっていい。
競争のない独占状態のインフラで、政府が管理していないものはない。
健全な競争がある限りにおいて、自由化が可能なわけだ。
こんな一プライベートカンパニーの独裁状態を放っておいていいのか?


930 :Socket774:2006/11/01(水) 03:57:15 ID:PbikCaXb
>>929
  /                   \
 /              、   ヽ\ ヽ
./  , /    !    ∨丁ヽ い    |      /
/  ! |   ィ 「\   | ハ   l |   ,′   /|
l   ! | / /j/   '.  ノ, =、!// /j/       /
l   い/ ,, =x j/ ′   〈j/       /|
ト ._  \_〃         :.:.:.:.}           ニニ!
l l { 下 ̄ .:.:.:.:  -‐1   ∧        ─┘
l l T ‐个 ._     ー'  イ l|         「〉
l/ /|  l l//下二千ヽ_l い         r_|
' / .′ l,ノ\/// 小、|、\ヽ\       
Ul  /  / \/ U` \ヽl i     
Ul l    i      !   ト ヽ |

931 :Socket774:2006/11/01(水) 04:02:11 ID:WFqmAHDk
>>929
よぐわがんね

932 :Socket774:2006/11/01(水) 04:03:13 ID:jGQugQ0t
Advanced Micro Devices社もOSを開発するんだ!
今なら活けるキガス!
フォトショップ等の主要アプリを動作させて、OSシェア奪っちまえ!!
貴社はCPUでも頑張ってるんだ!OSでも活ける!

933 :Socket774:2006/11/01(水) 04:05:34 ID:WhSlTotc
どうせ天才がクラックしてくれるから大丈夫だろ
現にクソ高いプロ用ツールのドングルやらVL化xp sp2の認証なんかイタチごっこで無効化されてるし

934 :Socket774:2006/11/01(水) 04:08:02 ID:WFqmAHDk
OSレスPCってOS無しでも自由自在に走る自走式PCとCPUを開発する。
まぁ、毎日PC、CPUがどこへ逝ったか探し回ることになる。

935 :Socket774:2006/11/01(水) 04:16:27 ID:aEnaPsRA
HDDにインストールして使うというのをやめて
マザボに専用チップを埋め込めばいいのにOSもアプリも
HDDはアップデータとデータファイルのみ

936 :Socket774:2006/11/01(水) 04:19:34 ID:jGQugQ0t
>932
ちょっと逝って来ますorz

937 :Socket774:2006/11/01(水) 04:28:15 ID:QTjSccbQ
実際にアクチが原因でOS買いなおす羽目になるような人の割合は
どう高く見積もっても1%以下だろうから、
そういう(この板の住人みたいな)ごく少数派の被害は無視して
不正コピー撲滅&最大限の利益を得る方向へ走ったんだろうな。

ここで地殻変動が起こって
完成品を買うだけのメーカー製PCはWindows
自作はMac
とかいう流れにならないかね。
ハード的には可能性が出てきたことだし。

938 :Socket774:2006/11/01(水) 04:31:46 ID:De4Dc6fN
XPのVISTAクーポン付買って、VISTAインストールすると最初のXPは使えなくなるの?

939 :Socket774:2006/11/01(水) 04:33:40 ID:Dx1g89Lr
●VistaアクティベーションはXPと同等の対応
同日行なわれた発表会では、Windows本部本部長のジェイ・ジェイミソン氏らが質疑応答に答えた。
Windows Vistaのアクティベーションについては、アクティベーションのアルゴリズムは非公開だが、
パーツを交換することによって再度アクティベーションが必要になるか否かの対応は基本的にXPと同じという。
また、「日本では自作が活発であり、PCをカスタマイズできることは非常に重要な要素であると認識している。
Vistaはそのような需要に応えられるだろう。米国では、1台のPCから別のPCへのOSのライセンス移動は1度までと、
ライセンスで規定されているが、日本向けのライセンスは最終調整中で、追って発表する」とコメントした。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1026/ms.htm

日本じゃXPと同様ってことでFA

940 :Socket774:2006/11/01(水) 04:34:12 ID:dtj4MqBI
>>933
うん。天才というか中華ね。
不正ユーザーを撲滅するつもりの新レギュレーションが、逆に不正ユーザーを激増させる結果になる悪寒。
少なくとも、今までMS-DOSからすべてのOSを買ってきた優良なMS顧客であるおれが、あまりの怒りで不正使用するモチベーション120%。
不正義には不正で対応する。
以上

941 :Socket774:2006/11/01(水) 04:44:10 ID:vLOBbdxI
>938
HDをBiosから初期化すれば別だろうけど。
基本的にXP⇒Vistaはできないよ。

頼むから。
「初期化すれば戻せるよ」何てメーカーユーザーに言わないで呉れよw

942 :Socket774:2006/11/01(水) 04:53:44 ID:WS9pCYrq
みんなで超漢字使おうぜ!

943 :Socket774:2006/11/01(水) 04:58:24 ID:00UtO0MA
wineが実用的に問題なくなったらMSとは、さよならできるって事が現実化
するってことかね。早くそうなって欲しいもんだ〜

944 :Socket774:2006/11/01(水) 05:01:14 ID:vdsnDUhq
マイクロソフトは伝統的に流通在庫回収しないから
各地の有名どころの電気街行けば、5年後も10年後も正規品のXPが買えると思う

問題はそんなところではなく、アクチのサポートをMSが放棄した場合だ

945 :Socket774:2006/11/01(水) 05:17:55 ID:WS9pCYrq
つクラックパッチ

946 :Socket774:2006/11/01(水) 05:21:20 ID:9nL8lq2F
立てたよ・・・
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート10【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162325060/l50


947 :Socket774:2006/11/01(水) 05:32:43 ID:ZcaB8Kkc
プリインストールのマシンって、確かそのマシンにしか
ライセンス有効になってないよな。
Vistaはその販売形態しか取らないってことはない?

948 :Socket774:2006/11/01(水) 06:12:15 ID:vLOBbdxI
>947
その通り。<プリインストール版のライセンス
>さらに、システムの変更は認められない。

それと。Vistaはリテール版とSLP版(プリインストール版)のみの発売。
OEM版は元々がイレギュラーだから、今回から規制する方針。

949 :503です:2006/11/01(水) 07:01:56 ID:2JBZ2fHJ
Vistaオワタ\(^o^)/ 僕らの時代はこれからだ!
     ∩∩                               V∩
     (7ヌ)                              (/ /
    / /                 ∧_∧            ||
   / /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )    ∧_∧ ||
   \ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄ NWS-OS ⌒ヽ(´∀` )//
     \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、  .  /~⌒    ⌒  /
      |      |ー、      / ̄|.    //`i       /
       FM-TOWNS |OSASK/  (ミ   ミ)  |MonaOS|
      |    | |     | /      \ |     |
      |    |  )    /   /\   \|       ヽ
      /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
      |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

NWS http://nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/nwsos.htm
OSASK http://osask.jp/
MonaOS http://www.monaos.org/
FM-TOWNS http://ja.wikipedia.org/wiki/FM_TOWNS




950 :MACオタ>1-1000:2006/11/01(水) 07:28:01 ID:mPGdQfrf
JAVAがあれば大丈夫ですから。
.NET?それなんてエロゲですか?(笑

951 :KUBOKUBO:2006/11/01(水) 07:40:30 ID:OmgCFz8h
アクチ通らなくなったら、交換してもらえば良いじゃない。
正規メディアとCertificate ofAuthenficityのシールあれば大丈夫だって。

952 :Socket774:2006/11/01(水) 08:10:38 ID:vLOBbdxI
>951
ダメですw
Vistaとはアクチ制限と名の付いた時限爆弾を抱えているOS。
何時爆発するかを愉しむ意味合いが、今回の値上げにもなってるんだからw

953 :Socket774:2006/11/01(水) 09:24:09 ID:H44fZAij
wine で winny
現時点で、検索、ダウンロード、安定性に問題は無いよ。ただ、画面が崩れる、フォントが汚い、画面をアイコン化すると要再起動。これが、標準仕様の状態。

954 :Socket774:2006/11/01(水) 09:26:53 ID:oh7FE6rw
別にWinnyに変わるLinnyでも作れば良いじゃん、たかがP2Pソフトなんてw

955 :Socket774:2006/11/01(水) 09:31:55 ID:H44fZAij
作るより、ある物を使うのが楽でしょ。たかがP2Pだし
しかも、莫大なwinnyデータを引き継げるし

956 :Socket774:2006/11/01(水) 09:32:24 ID:b+F/3rKb
一年後、もうこういう騒ぎが嘘であったかのように、
皆がvistaを購入・移行している様が浮かぶ。

edgy使ってみなよ。

957 :Socket774:2006/11/01(水) 09:33:15 ID:oh7FE6rw
面倒な手続きをしてまで使おうって根性はどうかと・・・
だったら最初っからWinXPで使ってりゃ良いじゃんw

958 :Socket774:2006/11/01(水) 09:38:13 ID:H44fZAij
その通りだが、XPは数年で終わる。


959 :Socket774:2006/11/01(水) 09:45:30 ID:oh7FE6rw
終わるも何も、終わったときにWinnyしかないとは限らないだろ?
今まで時代の流れとともに技術の発展を見てきた人なら
それくらい予測はつくだろ。
ただし、開発者が逮捕されている珍しい例なんで、もしかすると
P2P対策は強化されているかもねw
例えば、Windowsでの使用はMSの監視つきとかw
アップデートの際にOSに何か仕組むくらいやってくるだろ。
そもそも日ごろのアップデートの通知でさえ、監視機能が仕込まれているようなもんだしな。

960 :Socket774:2006/11/01(水) 10:22:06 ID:uWxC4M2M
っつーかP2Pなんて止めろよ。
お前らのせいで無駄にライセンスが厳しくなったり繋ぎ放題のインターネットが従量制になりかけたりしてるんだぞ

961 :Socket774:2006/11/01(水) 10:22:34 ID:oh7FE6rw
俺はP2Pなんてやってないけどねw

962 :Socket774:2006/11/01(水) 10:23:48 ID:iI8jWsTU
そういうことはDownload板で叫ぼうよ
どんどん行動に移してね

963 :Socket774:2006/11/01(水) 10:49:15 ID:w+f3pvud
>>847
セキュリティー向上の観点からも、MSがサポート終了後のOSを
タダで野に放つことなんて、絶対に有り得ない訳だが…

>>847は、むしろ規定路線だろ。

964 :Socket774:2006/11/01(水) 10:51:32 ID:uWxC4M2M
>>962
板を間違えたな。スマソ。

vistaの国内ライセンスがなるべくユーザーサイドになってくれる事を祈るよ。
今のままだったらHW構成が落ち着くまでorXPのサポートが終わるまで買えない。


965 :Socket774:2006/11/01(水) 10:52:11 ID:H44fZAij
>>959
先のことはわからないよ、確かに末期に可能性は大きいね。
VISTAの割れ撲滅作戦は、これまで割れ使うからMSでいいやみたいな数多くの海賊版ユーザーが、反発して新しい動きを見せると思う。
p2pは悪ですよ。ええ

966 :Socket774:2006/11/01(水) 10:57:54 ID:tUI6hWgb
       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
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967 :Socket774:2006/11/01(水) 11:21:45 ID:IRnlhGIG
XPもサポートが無くなると言う事はアクティも無くなると言う事だな
アクティが無くなるとOSが立ち上がらなくなる

968 :Socket774:2006/11/01(水) 11:23:26 ID:CXHbAqNm
日本の市場では関係ないのに
何が大変なんだろうか?

969 :Socket774:2006/11/01(水) 11:39:47 ID:V1rVQWk2
XPのサポートが終わると、アクチ回避パッチを配るとMSは一応言っている。
http://support.microsoft.com/kb/302878/ja#4h

970 :Socket774:2006/11/01(水) 11:41:14 ID:w+f3pvud
>>969
>>963

971 :Socket774:2006/11/01(水) 11:46:37 ID:w8OSI62n
最近のMSは自作派と一般企業側のニーズが近い事を相当に勘違いしてるようだ。
緊急HWトラブル時に再認証リスクの高いと思われる次期LONGHORN系サーバ、
及び、既存資産の処理に関して高額で低性能なVISTA端末の導入の凍結。
また、これらに伴うMS-OFFICE系UPGの凍結が決まったよ。

972 :Socket774:2006/11/01(水) 11:49:53 ID:B/2oCt8W
どこで決まったんだろう。脳内?

973 :Socket774:2006/11/01(水) 11:50:23 ID:f0i4hWT3
HOMEはサポート終わっても、Proはサポート終わるのもっと先だから、
そのパッチが出るのは、Proがサポート終わってからだと思う

974 :Socket774:2006/11/01(水) 11:58:37 ID:eDkagfLe
>>973
Homeはアクチが出来ず、再インスコも出来ず。。。でFA?

975 :Socket774:2006/11/01(水) 12:01:29 ID:bCx4YhkI
 期限切れ後にアクチしようとするとVistaの通信販売ページに飛ばされる
訳か。素晴らしい商法だな。

976 :Socket774:2006/11/01(水) 12:29:33 ID:Nsyo62J0
もはやOSとは呼べなくなってきたな。
M$ウェア?

977 :Socket774:2006/11/01(水) 12:30:36 ID:P3oRngmh
とっくの昔に、OverSystem化している

978 :Socket774:2006/11/01(水) 12:39:01 ID:NqJ8Mshy
とことん駄目ならVistaの擬似SLP版が大量繁殖する事になるな。
SLP版がアクチ無しで動く仕様な以上避けられない事態だろう。
BIOSのバイナリ弄ったりSP統合と同程度の作業は自作板の人間なら楽勝。

979 :Socket774:2006/11/01(水) 12:41:45 ID:i3bZ/NY7
自作的には終わったOSだな>Vista


980 :Socket774:2006/11/01(水) 13:04:04 ID:AsuTTtuM
Win2kを六年使ってる俺が勝ち組

981 :Socket774:2006/11/01(水) 13:28:44 ID:H44fZAij
心配なのは、VISTA発売でMSが
XPから乗り換えはゆっくりでいいですよなんて考えてないと思うだ。なにかしら、嫌がらせを

982 :Socket774:2006/11/01(水) 13:29:50 ID:B/2oCt8W
日本語で書け

983 :Socket774:2006/11/01(水) 13:39:46 ID:Nsyo62J0
日本語でおkニダ

984 :Socket774:2006/11/01(水) 13:56:34 ID:H44fZAij
割れ使いで、認証できませんとはじかれるのは、結構嫌なものだぜ。

日本語おKニダ?

985 :Socket774:2006/11/01(水) 14:03:01 ID:taOnIC4h
>>981
Win2000は散々やられてる

SPストップ
ロールアップ(゚听)シラネ
ファイル破壊update1ヶ月以上放置
サードパーティ製ソフト&ハード打ち切り


986 :Socket774:2006/11/01(水) 14:05:26 ID:Nsyo62J0
正規ユーザーで認証できませんとはじかれるのはキレると思う。

987 :Socket774:2006/11/01(水) 14:06:32 ID:OiHgGI7K
まるで有料体験版だな

988 :Socket774:2006/11/01(水) 14:08:42 ID:Nsyo62J0
・時限爆弾
・黒ヒゲ危機一髪
・有料体験版

あとなんだろ?

989 :Socket774:2006/11/01(水) 14:33:23 ID:+UXY5bMG
所詮MS製のOSは糞でFA
それを使ってる俺らは勝ち組

990 :Socket774:2006/11/01(水) 14:40:35 ID:Nsyo62J0
勝ってるのかよw

991 :Socket774:2006/11/01(水) 14:43:44 ID:mCf2SVB/
まぁ、なんだかんだ言ってもWindowsが主流の現代ですから・・・勝ちで良いんじゃね?w
かといって、別にMacやLinuxを使っているからって負けでもないわけだしw
え、俺?大学じゃSolarisでしたが何か?

992 :Socket774:2006/11/01(水) 14:55:06 ID:Q2qZIFdu
大学でHITACだのNEWSだの使ってて
社会に出るまでDOSに触ったことすらなかった漏れは負け組みですかそうですかそうですよね

ちなみに汎用機で使ってた言語はPL/Iだ OTL

993 :Socket774:2006/11/01(水) 15:44:19 ID:Nsyo62J0
NEWSはすごいな。

994 :Socket774:2006/11/01(水) 15:48:08 ID:uWxC4M2M
おまえらが大好きだ

995 :Socket774:2006/11/01(水) 15:56:59 ID:yL3CbNah
>>994
そうおっしゃられましてもw

996 :1:2006/11/01(水) 16:20:10 ID:9nL8lq2F
初めての1000取りが出来るか


wktkです

997 :Socket774:2006/11/01(水) 16:25:58 ID:+UXY5bMG
>994
や  ら  な  い  か  ?

998 :Socket774:2006/11/01(水) 16:28:55 ID:haZmysEM

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        `ヽ、:::::::::......  !
           `ヽ、::::::: ノ
             );;:: (
            ノ::::  |
         (_(_(_(_(_ノ




999 :Socket774:2006/11/01(水) 16:30:28 ID:uWxC4M2M
1000だろ1000

1000 :Socket774:2006/11/01(水) 16:31:03 ID:9nL8lq2F
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/


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