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「PC雑誌の名誉を毀損したAMD」by元麻布春男

1 :Socket774:2005/07/01(金) 00:40:21 ID:Y1qleTD3
>インテルからの圧力で自分の原稿がボツになったことはないと信じている。
>AMDは、具体的に“いつ”、“どの”媒体でそのような行為があったのかを明らかにする必要がある。
>そうでないと、まじめに仕事をしている多くの編集者や編集部の名誉が損なわれてしまう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm

関連スレ
【提灯と】提灯ライター総合スレPart10【現実】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119416993/

2 :Socket774:2005/07/01(金) 00:41:29 ID:1sKTh+fb
2

3 :Socket774:2005/07/01(金) 00:41:56 ID:osD+znhJ
建てるなよw

4 :Socket774:2005/07/01(金) 00:42:20 ID:kttEMSOm
>この記事も正式な訴状を前提にしたものではないことをお断りしておきたい。

必死w



5 :Socket774:2005/07/01(金) 00:43:16 ID:ImwenRfi
俺がいつそんなこと言ったよ!
何年何月何日何秒 地球が何回まわった日!!!!???

6 :Socket774:2005/07/01(金) 00:43:28 ID:usv//7eP
チンプレス必至だな

7 :Socket774:2005/07/01(金) 00:43:30 ID:u7D2nqgS
イソプレスと元麻布は自発的にインテル寄りの記事書いてるから
強気だね
ただ金貰ってないとは言ってない

8 :Socket774:2005/07/01(金) 00:45:15 ID:IsfhKkQE ?#
まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。

     |
     |  ┌┐5026
     |  ││
     |  ││
     |  ││
 5000├  ││   ┌┐4999
     ==  ││   ││
     |  ││   ││
     └─────────
        P4    Ath64

Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、
やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。


9 :Socket774:2005/07/01(金) 00:45:48 ID:IsfhKkQE ?#
それぞれの得意分野である、3DゲームのFPSおよびメモリ速度の総合結果で比較してみよう。

    ├─────┬─────┬─────┬──────────┐
    │Game.1(fps)│Game.2(fps)│Game.3(fps)│  メモリ速度(kB/s)    │ 
    ├─────┴─────┴─────┴──────────┘
    ├─┬─┬──┬──────────────────────────────┐
P4. │20│23│ 32 │                      1554                      │
    ├─┴─┴──┴──────────────────────────────┘
    ├──┬─┬───┬───────────────────────────┐
A64..│ 32 │25│  58  │                1491                      │
    ├──┴─┴───┴───────────────────────────┘

総合性能においては、Athlon64がPentium4に一歩及ばないことがグラフから見て取れる。

10 :Socket774:2005/07/01(金) 00:46:54 ID:Ltu7oyMD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph15.htm

Athlon64 4000+ 3DMark05 1024x768 noAA
 │
 ├───────────────┐5571
 ├───────────────┘
 │
 └──────────────────────────┘
 0                                      9000

Pentium4 560 3DMark05 1024x768 noAA
 │
 ├────────────────────────┐4496
 ├────────────────────────┘
 │
 └──────────────────────────┘
 0                                      5000

さりげなくグラフが調整されて下のほうが速く見える。これが淫てるマジック


●Photoshop 7(画像50枚バッチ変換)
                                 →fast
           ┌──┬──┬──┬──┬──┬──┐
           ├──┴──┴──┴──┴─┐│    │
Pentium M 735 .│        4827        |│    │
           ├──┬──┬──┬──┬─┘|    │
           ├──┴──┴──┴──┴──┴─┐│
Athlon64 3200+ │          5566            |│
        ~~~~~  ├──┬──┬──┬──┬──┬─┘|
           └──┴──┴──┴──┴──┴──┘
     Dothan 735は、・・・Athlon 64 3000+をも上回る驚異的な性能を見せた

11 :Socket774:2005/07/01(金) 00:47:36 ID:CESYtIgu
>>8-9
おお、P4すげー圧倒的じゃないか

12 :Socket774:2005/07/01(金) 00:49:00 ID:kttEMSOm
>筆者は発表会の場において、この「PC雑誌」の具体的な媒体名について質問したが、回答を得ることはできなかった。
>また、訴状には具体的な媒体名があるのか、ということも質問したが、こちらも答えは得られなかった。

これが

>これでは、弊誌を含む不特定の媒体がインテルからの圧力により記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない

こういう結論になるのが不思議。


むしろ正式な訴状もないのにこういう記事を出すほうが、
「弊誌がインテルからの圧力により記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない」ことに気付け。



13 :Socket774:2005/07/01(金) 00:50:56 ID:Fbo6jlOq
やましいところが無いならば
もっと冷静に構えたらどうか。

とか言っちゃったりして

14 :Socket774:2005/07/01(金) 00:50:58 ID:ina3jh4S
提灯グラフは、何回見ても笑える

15 :Socket774:2005/07/01(金) 00:51:07 ID:vnmNrP2H
元麻布 ・・・こいつバカ??

16 :Socket774:2005/07/01(金) 00:53:23 ID:kdd5rTjU
>>8-9
ロバもこれやってれば延命できたな。

17 :解説:2005/07/01(金) 00:54:03 ID:Hy0GJbaJ
>>8
IntelはLowで計測
AMDはHighで計測

Low=640x480 High=1024x768

>>9
メモリ帯域でごまかされるな!
Game1,Game2,Game3と実際の処理速度は遅い
例:
Intel 250km/hのメーターが付いてるが、実際90km/hしか出ない車と
AMD 200Km/hのメーターが付いてて、実際180km/h出る車だと後者のほうが速いはずだが・・・


18 :Socket774:2005/07/01(金) 00:56:22 ID:sRXTI7qZ
>>10
リンク先グラフが別のモノのように見えるが・・・・?

19 :Socket774:2005/07/01(金) 00:59:59 ID:eAbJN/7e
多和田だったか?Athlon64の倍率を無茶苦茶下げてたこともあったな。

20 :Socket774:2005/07/01(金) 01:01:23 ID:Pp5NVymS
>>17
DDR2使ってるんだから帯域広いのは当たり前なんだよな

21 :Socket774:2005/07/01(金) 01:02:34 ID:sRXTI7qZ
そもそもソフトウェアの実行結果と、ハードウェアその物の動作測定を一緒にするのがGJ

22 :Socket774:2005/07/01(金) 01:02:36 ID:A6ugbWMa
むかし広告を一切載せない代わりに公正中立な批評を書くゲーム雑誌がなかったっけ?




インプレスの雑誌なんて昔から買ってないからどーデモいいが
(Webだけやってればいいよ)

23 :Socket774:2005/07/01(金) 01:04:10 ID:Ku25bgtC
>>8
それマジで?
マジで記事になっていたの?

24 :Socket774:2005/07/01(金) 01:04:18 ID:kttEMSOm
>もし、実際に訴状の要旨にあるような行為があったというのなら、AMDは、具体的に“いつ”、“どの”媒体で
>そのような行為があったのかを明らかにする必要がある。

「後ろめたいことがありまくりんく」と受け取られてもしょうがないなw
よっぽど証拠隠滅したいことがあるんだろうか…圧力かけてる本人だとかw

25 :Socket774:2005/07/01(金) 01:04:40 ID:TZceqZNf
提灯グラフってマジでやったの?

26 :Socket774:2005/07/01(金) 01:06:34 ID:Ltu7oyMD
露骨な例:Sandra2004 Memory
Xbits
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/lga775_19.html
TOMS
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-48.html
x86
http://www.x86-secret.com/articles/cpu/lga775/lga775-12.htm
多和田超珍べんち
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/tawada23.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/graph06.gif
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0616/tawada21.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0616/graph6.htm
「メモリ性能」と言いながら測るのはキャッシュだけ、帯域テストはを葬り去る。
ブロックサイズ毎の転送にして(6.4Gの帯域に対して2.3G)
P4に最適化したL2キャッシュの性能をメモリ性能ですよ〜と言ってんだから悪質だ。

3D等Athlon系に有利なベンチは比較するのを避け、athlonに勝てるベンチだけ乗っけて
「Athlon 64勢との比較をしてみると、3.40E GHzと良い勝負を展開していたFX-53や
3800+だが、560相手には少々分が悪いところも見せている。」となる。

27 :解説:2005/07/01(金) 01:07:05 ID:Hy0GJbaJ
>>25
どっかにまとめというほどじゃないけど
サイトあったよ

忘れたけど・・・

28 :Socket774:2005/07/01(金) 01:09:37 ID:Weq68tWc
>>25
グラフをみて、ビールをぶっと吹いてしまったくらいのしろもの
そこまでやるかぁ・・・・って感じ。

29 :こんなの いかが?:2005/07/01(金) 01:11:55 ID:Ltu7oyMD
4月号を最後に休刊になる、パソコン批評 2004/4号 より引用。


 現に週刊のパソコン雑誌においては表紙にAMDの文字があるだけで、
インテルの広報からのプレッシャーがあるそうだ。

 「もう二度とうちの商品貸し出さないから。広告も二度と出さないし」

 天下のインテルにこんな事を言われると会社の存続にかかわってしまう。
それなら素直に 「我々はインテル万歳です!」 と雑誌全体で訴えかけた
ほうがいい。どっちにしても売れなくなっってきた雑誌媒体、広告などのほう
が大事になってくる。

 商品レビューなどに関しては、かなりの修正が加えられる。貸し出ししてもらって
新商品レビューをライターや編集部が書いた後には、メーカーの人間に送って
間違いが無いかチェックしてもらうのだが、ここで少しでも不満があると修正されて
しまうのだ。それが事実であろうとなかろうと。検閲に近い。

30 :Socket774:2005/07/01(金) 01:19:26 ID:YIkbeKjT
スタンド使いに共通する見分け方を発見した
それは・・・スタンド使いはタバコの煙を少しでも吸うとだな・・・鼻の頭に血管が浮き出る

ああ うそだぜ!だが・・・・・・・・・・・・マヌケは見つかったようだな



つまりAMDの釣りにインプレスと元麻布が釣られたと、そう言うことですか?

31 :Socket774:2005/07/01(金) 01:20:49 ID:eSWI1qGL
必死すぎる。。。

32 :Socket774:2005/07/01(金) 01:21:54 ID:OroFLFlW
今まで、冷静に見ていたつもりだけど、元麻布まで使ってこんなAMD批判の記事を書く
インテルにちょっと怖さを覚えました。

33 :Socket774:2005/07/01(金) 01:23:51 ID:eAbJN/7e
>>30
そしてさらにインテルプレスと元麻布に俺ら自作ヲタが釣られたとw

34 :Socket774:2005/07/01(金) 01:24:12 ID:0fKB8j6B
痛いところを突かれて発狂したか

35 :Socket774:2005/07/01(金) 01:25:42 ID:u7D2nqgS
AMDがそんなこと言うならインテルのかわりに金出せよ
という脅しだな

36 :Socket774:2005/07/01(金) 01:26:14 ID:Weq68tWc
PC雑誌はワンボードマイコン時代からあれこれ読んできたけど、
最低限せめて自動車雑誌並みの「批評」をして欲しいもんだとずっと思ってきたよ。

自動車雑誌も酷いけど、まだあちらは「文化」を感じる。


37 :Socket774:2005/07/01(金) 01:26:33 ID:sRXTI7qZ
Intelからの提灯援助金の存在が、現実味を帯びてきたな・・・・

38 :Socket774:2005/07/01(金) 01:27:22 ID:QDJuHywr
もしも、サボテンにAMDが入っていたら

あ痛てっ、あ痛てっ

39 :Socket774:2005/07/01(金) 01:29:16 ID:vZeieKeP
ここぞとばかり、Intelに忠誠心をみせるための記事。

40 :Socket774:2005/07/01(金) 01:38:40 ID:5hZTT0+A
>いつも締め切りギリギリで入稿しており、ボツにしようものなら、穴埋め用の原稿を準備することなど至難の状態というのが、各誌の実情だ。
淫照様に都合の悪いときは穴埋め用の日記を書いてましたよ?


【淫厨】妄想ライター元麻布春男を語るスレ【信者】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077161594/

929 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/05/07 19:36 ID:4rovh88T
しかし、このスレがGoogleで引っかからないようにされたってことは
関係者か本人がこのスレをチェックしてたってことだろ?

んで、これだけボロクソに言われてれば更に酷い誹謗中傷が出てこないか警戒して
ある程度は定期的にスレの内容もチェックするかもしれんな。

いいかよく聞け、Googleよけするくらいなら逃げずに堂々と記事を書け。
IntelのAMD64互換決定、MN採用、公取委の捜査、蓮のキャンセルについてマトモに書け。

書くべきことも書かないで被害者ヅラしてんじゃねーよ、アナリストの本分果たせ。

元麻布本人だったら今までの自分の記事をよく見返しながらこれらのことを書け。
MYCOM関係者だったら書かせろ、そしてIntelへの公取委の捜査について全く言及しなかった弁明をしろ。

これらのIT系アナリスト/情報サイトとして最低限のことすらしてないうちは
俺はMYCOMも元麻布も信用しないし、周囲にもそこを参考にするのはやめておけとアドバイスせざるを得ない。

930 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/05/07 19:42 ID:4rovh88T
ああ、他にもAMDがデスクトップ向けCPUの売上で一週間とはいえIntelを抜いたってのも
非常に衝撃的なニュースではあるよな、単なるまぐれや偶然で出来ることではないし。

他にもOpteron一周年記念パーティーも元麻布先生は呼ばれたんじゃないか?
曲がりなりにも国内では名の通ったITアナリストなんだし、その時の感想も是非欲しいな。

わけわかんねーパソヲタ親父の独り言日記みたいな記事を書くヒマがあったら
書くべきビッグニュースはありえないほど山積みだと思うんだが。

これらを放置してアナリストですなんて言われても、信用できるわけがないだろう。


41 :Socket774:2005/07/01(金) 01:38:43 ID:/TndT5q6
偉そうな警告だな。
そういうことはな。疑いをかけられないような公正な記事書いてからに言え。

PC雑誌の名誉?
それを証明するための訴訟だろうが。
何怯えてんだ?この提灯猿がw

徹底的に洗って提灯雑誌、提灯ライターをつるし上げたいね。

42 :Socket774:2005/07/01(金) 01:38:54 ID:le8DjJUK
怖いのは、AMDに指摘されたのを逆恨みして、ますますintelびいきな記事を書くことが・・・

43 :Socket774:2005/07/01(金) 01:39:32 ID:MmoGG6ZD
なぁ、提灯記者ってたくさんいるんだろ?

44 :Socket774:2005/07/01(金) 01:43:31 ID:eAbJN/7e
>>42
その度に提灯スレで実態を暴かれて卑下される事になるだけだから別にそれはそれで構わないがw

どの道、元麻布はライターとしてもうだめぽ

45 :Socket774:2005/07/01(金) 01:43:40 ID:6lceZpGa
とりあえず自作erでは常識になってる事、
ひいては今のメディアのあり方、厳しい現実が
一般に知れ渡るようになるのは好ましい

「広告止められたらウチは即廃刊ですから!」

46 :Socket774:2005/07/01(金) 01:44:10 ID:6lceZpGa
>>43
あらゆる産業に腐るほどね

47 :Socket774:2005/07/01(金) 01:44:33 ID:ecKc687R
元麻布先生におかれましては、
不具合だらけの大メーカー製ビデオキャプチャユニットを絶賛されておられ、
それをすっかり信じた小生、迷わず購入してしまいました。

それ以来、先生の記事は眉に唾を付けながら読ませて頂いております。

48 :Socket774:2005/07/01(金) 01:45:59 ID:eSWI1qGL
金っつーか、仕事なんだよね。良くも悪くも。
10年前の自分が読んだら泣いてしまうような記事でも、
書かなくちゃいけない時ってあるんだ。
大人だもの。

プライドとか存在意義を売り払った気分?
売り払った後では何も感じられないさ。

だから、なにも、こわくないし、かなしくもない。
この悪い夢が覚めること以外は。

49 :Socket774:2005/07/01(金) 01:47:40 ID:Hy0GJbaJ
まわりの提灯へのメッセージだ
おれの死に様をみとけってことか?

50 :Socket774:2005/07/01(金) 01:47:59 ID:B7za7jza
何と言おうと今のIntelは糞。
ネガティブキャンペーンしかできない。

51 :Socket774:2005/07/01(金) 01:48:29 ID:4Qu2yf0c
66 :番組の途中ですが名無しです :2005/07/01(金) 01:05:18 ID:P/HnXhZU0
>48
まとめ、つうか、Intelの独禁関連の情報を集めたところがあるよ。
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_dokusen.htm

このなかに、提灯疑惑のある記事まとめ内容はこんなところかな。ただ、全部は書かれていないみたい。

>・ ベンチマーク結果の検証結果 http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/kizi_kensyou.htm
>・ その他、FUD疑惑事例  .   http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/1079493123_21-25n.htm


88 :笑う所の解説 :2005/07/01(金) 01:25:10 ID:XDJHCWy60
提灯グラフ1
http://www.imgup.org/file/iup49074.gif
提灯グラフ2
http://www.imgup.org/file/iup49075.gif


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 01:14:36 ID:dhX1Tb+C
>>142
過去にはこんな話題もあったサイトなのだが。しらじらしい?
http://wsn.31rsm.ne.jp/~chapel/mt/archives/200505/28-172903.php
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117177414/

52 :Socket774:2005/07/01(金) 01:48:37 ID:d/WXNmop
Intelに限らず提灯記事は多いと思うけど。
メーカーのご機嫌損ねて機材貸し出し拒否されたらおしまいなんだし。
郵政民営化が地方の衰退に繋がるとか言って既得権益を守ろうとしてんとの一緒でしょ。

53 :Socket774:2005/07/01(金) 01:49:32 ID:Gylvoi15
>>12
>むしろ正式な訴状もないのにこういう記事を出すほうが、
>「弊誌がインテルからの圧力により記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない」ことに気付け。

激しく同意。
元麻布春男はAMDの名誉を毀損した。

54 :Socket774:2005/07/01(金) 01:49:35 ID:u7D2nqgS
しかし裁判になっちゃインテルから堂々と金貰うことできなくなっちゃうからな
雑誌は広告で貰えばいいけど元麻布はどうするんだ?

55 :Socket774:2005/07/01(金) 01:51:05 ID:B7za7jza
トラックバック:http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119030161/

56 :Socket774:2005/07/01(金) 01:51:16 ID:VU0Khqxh
>>48
その意識が(JR西のように)いずれ大惨事に・・・ ユーザー(の大半)は素人なんだから。

57 :Socket774:2005/07/01(金) 01:52:27 ID:FmdHKtuB
インテルに雇ってもらえばいい
忠義心だけが取り柄では無理かも知れないがw

58 :Socket774:2005/07/01(金) 01:54:39 ID:sRXTI7qZ
>>54
あいつは体に広告彫ってるから定期的に金が入る

59 :Socket774:2005/07/01(金) 01:55:31 ID:u7D2nqgS
素直にインテル専属の評論家になればいいのに
インテルの広告に出てマンセーする分には問題ないしな

60 :Socket774:2005/07/01(金) 01:56:07 ID:MmoGG6ZD
昔はOh!MZとかOh!PASOPIAとか、清々しいほどの提灯雑誌があったものだが、
昨今の公平なふりをした雑誌は・・・・・今じゃ裁判沙汰だも〜んw。

61 :Socket774:2005/07/01(金) 02:00:22 ID:eSWI1qGL
専属の人の事は、「広報」と言いますけど。

ただのPCヲタが、インテルの広報に就職するのは困難だろうねえ。

62 :Socket774:2005/07/01(金) 02:06:31 ID:fASzhNy0
>これでは、弊誌を含む不特定の媒体がインテルからの圧力に
>より記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない。

いや、薄々気づいてたから。

63 :T.A. ◆Vr3ZLNzp5. :2005/07/01(金) 02:12:20 ID:5+ewleIn
>>60
あの位の頃はユーザーの絶対数が今よりはるかに少なかったし、機種間の互換性も
グダグダだったからね。
提灯雑誌というより機種毎の専門誌と言った方が正しいと思うけど。
そもそも、Oh!〜は他にも色んな機種のがあったけど出版社は同じだったはずだから
「提灯」というのは失礼かと。


・・・そういや、MZ80Kとかの頃から色々触ってるけどPC関連の雑誌って一度も買ったことないな・・・
(学校の図書館とか会社の雑誌コーナーとかのはよく読んでたけど。)

64 :Socket774:2005/07/01(金) 02:15:45 ID:eSWI1qGL
貧乏人め。

65 :Socket774:2005/07/01(金) 02:17:37 ID:PwR0biqJ
日本人の大多数が使うセレロンやセンプロンクラスのCPUでは
明らかな優劣が無いのだから、インテルを責めるのはいかがなものか。

マルチタクスについてはインテルが勝っているのは事実だし。

66 :Socket774:2005/07/01(金) 02:20:18 ID:Vs4O5cxu
>>65
インテルにいくらお金を貰ったんですか?^^

67 :Socket774:2005/07/01(金) 02:21:39 ID:6IK+N4Mn
>>65
Intelの副社長自ら、日本のPCライターの記事のせいで、
日本のユーザはセレロンばっかり買わされてる、と明言してるが。

68 :Socket774:2005/07/01(金) 02:23:32 ID:sRXTI7qZ
>>65
HTTを入れても勝てたり勝てなかったりだろ

69 :Socket774:2005/07/01(金) 02:23:55 ID:Ltu7oyMD
セレロン < センプロン ですよ

提出できるところ無いかな 

70 :Socket774:2005/07/01(金) 02:26:29 ID:S4hOHp/M
HTがONの場合にソフトによっては僅かに、でしょ。
それに熱、電力の話は無しですか?

71 :Socket774:2005/07/01(金) 02:28:29 ID:In5LjPAd
スレ立ってるよw
PC Watch見て爆笑したwww
お前はIntelの提灯ライターの代表みたいなものだろ元麻布wwwwwwwww

72 :Socket774:2005/07/01(金) 02:28:50 ID:pwRZ4IU7
元麻布も昔はパソ批で原稿書いてたのにな

73 :Socket774:2005/07/01(金) 02:29:26 ID:PwR0biqJ
インテルは高性能化に伴ない問題となっている熱・電力を考え
BTXという新規格を作ったではないか・・・・

規格を作り、新時代のスタンダードを作り上げていく為には
明確なビジョンと実行力を持つメーカーに主導してもらうのが
結局は業界にも消費者双方にとって最大の恩恵になるのだとおもわんかね。

いまだにAMDはDDR400だぜ?PCIもインテルが主導したからこそ普及したのだ。

74 :Socket774:2005/07/01(金) 02:29:54 ID:fASzhNy0
x64は・・・

75 :Socket774:2005/07/01(金) 02:31:22 ID:0RWIS0wK
つかDDRSDRAMはIntel先導じゃないし

76 :Socket774:2005/07/01(金) 02:31:48 ID:Vs4O5cxu
>>73さん
インテルにいくらお金をもらったんですか?^^

77 :Socket774:2005/07/01(金) 02:31:57 ID:TE1sBRVq
それだけ自信があるなら普通に売ればいいじゃん

78 :Socket774:2005/07/01(金) 02:33:04 ID:sRXTI7qZ
>>73
インテル:使い勝手には貢献しないDDR2だがマーケティング的には対AMDで有利!
AMD:DDRでもレイテンシ低い作りしてるからDDR2イラネ

79 :Socket774:2005/07/01(金) 02:33:54 ID:jFC+tzjt
まああれだな、日本AMDはAMDの名前を汚したな。
本社の方の訴訟はまだしも、こんなことで訴訟するようになったらIntelと変わらんよ。
じっと我慢していいもの作るのがシェア少ない企業の使命なのに・・・

80 :Socket774:2005/07/01(金) 02:36:24 ID:9nMYu/5m
5000|┌┐
    |||
4000|||
    |||
3000|||
    |||
2000|||
    |||
1000|||  ┌───────────────┐
    |||  |┌──────────────┘
.   0└┴┴─┴┴─────────────────
     P4  Ath64                      10000

81 :Socket774:2005/07/01(金) 02:36:42 ID:nlHSlgJ0
AMDも配慮してくれなきゃ。










X2を半額でおながいしまつ。

82 :T.A. ◆Vr3ZLNzp5. :2005/07/01(金) 02:37:04 ID:5+ewleIn
>いまだにAMDはDDR400だぜ?
DDR2-667とかまで引きずり出してもあの有様。(w

>PCIもインテルが主導したからこそ普及したのだ。
PCIもPCI-Expressも主導した自分たちが一発目でいきなりコケてた気がする。
Intelが言い出しっぺで比較的すんなり行ったのはS-ATA位だと思うが・・・

83 :Socket774:2005/07/01(金) 02:37:42 ID:VU0Khqxh
>>73=電波だろ スルースルー。 まんどくせ。

84 :Socket774:2005/07/01(金) 02:37:49 ID:YA5TtWwT
だったらこのままインテルを見逃せというのか。
橋梁談合のように高止まりするより公正にしたほうが、結局ユーザーにとってのメリットになる。

85 :Socket774:2005/07/01(金) 02:37:51 ID:Hy0GJbaJ
>>79さん
インテルにいくらお金をもらったんですか?^^


86 :Socket774:2005/07/01(金) 02:38:04 ID:9nMYu/5m
周辺機器に頼るイソテルCPU

87 :Socket774:2005/07/01(金) 02:38:12 ID:sRXTI7qZ
>>82
>PCIもPCI-Expressも主導した自分たちが一発目でいきなりコケてた気がする
対応製品第一弾が地雷だったって事?

88 :Socket774:2005/07/01(金) 02:38:37 ID:kdd5rTjU
>>79
適当に考えて言ってるな(w

89 :Socket774:2005/07/01(金) 02:39:40 ID:fGgG/WlA
まぁあれだ相撲が八百長ならINTELは捏造だな

90 :Socket774:2005/07/01(金) 02:41:13 ID:sRXTI7qZ
>>83
73とかは非常に適切且つ、巧妙な釣りです。
あえて吊られる事で、Intelのダメッぷりがスレッド上に浮き出てくるので、適当に相手にするのが○。

スルーするべきは>>79

あれは書いた本人にしか意味がわからない文

91 :T.A. ◆Vr3ZLNzp5. :2005/07/01(金) 02:42:31 ID:5+ewleIn
>>87
そういう事。
E7320/7520なんて「最善の解決策はPCI-Expressを使わないこと」なんて言われてたし。


92 :Socket774:2005/07/01(金) 02:43:33 ID:pQuDcJr4
>73

混じれ酢してやるよ

NetBurst系は
メモリもそれ以外も共有した合計のFSBで800MHz(6.4GHz)1066MHz(8.5GB/sec)。

Athlon64 は
メモリチャンネル(DDR400のDualで6.4GHz)とそれ以外(HT 1GHzで双方向 4.0GB/s)は分離。
NetBurst流に合計すると帯域もとんでもなく余裕。
さらにマルチCPU、マルチコアでもクロスバー接続により個別の通信ができる。

これらがデュアルコアの性能差におもいっきり出てる罠。
炭ロバとX2の差も酷いもんだが・・・
Opteron、Xeonのデュアルコアの2CPUでのパフォーマンス差はさらに差は広がる罠。


93 :Socket774:2005/07/01(金) 02:44:25 ID:QL+IqNPu
俺64 3000+、友人APen4 3.4GHz

友人Aは途方もなくウィンドウを開く。閉じない。HTがあるから軽いらしい。
HTのすばらしさを何度も電話で聞かされた。Pen4もってない俺はすごいねーと思ってた。
実物もってないしな。それに、俺は友人Aを気に入ってるんだ。否定はしないさ。

先日、ひさびさに遊びにいった。めちゃくちゃもっさりした動作のPCがそこにあった。
「こんなにウィンドウ開いても、ちゃんと動くんだぜ。」

94 :Socket774:2005/07/01(金) 02:44:29 ID:VU0Khqxh
>>90
・・・なるほど・・・いわれてみて初めて気がついた。。。 orz

95 :Socket774:2005/07/01(金) 02:45:24 ID:X2LsmIEX
watch見て、「うわ〜Intelびいきで有名なアンタがこれを書く?(笑)」と思い、
2ちゃんに行けばどっかで騒いでいそうだ、と来てみたら
既にスレが立っていましたとさ。


みんな考えることはいっしょだね。

96 :Socket774:2005/07/01(金) 02:46:47 ID:Hy0GJbaJ
>>93
その窓がIEだったら笑うw
有意義に使えよもったいねー

97 :Socket774:2005/07/01(金) 02:47:15 ID:eSWI1qGL
まぁ、一般ユーザーには「もっさり」の意味なんてわかる分けない。
インテルインサイドのPCの他には、触る機会が全然無いんだから。

98 :Socket774:2005/07/01(金) 02:48:53 ID:PwR0biqJ
デュアルコアCPU市場でも、インテルはペンティアムDを安価に
消費者の手に行き届くよう、目先の利益を度外視して投入してくる。

それに比べてAMDのX2は、ペンティアムDの2倍以上高く、
卸すのは大手ショップのみ、しかも数が十分ではない、
マザーボードはメーカーのBIOS次第等と
拙速ブザマとしか言いようが無い状況。

99 :Socket774:2005/07/01(金) 02:49:14 ID:Go5xO6/h
元麻生やイソプレスに毀損されるほどの名誉があったのか。驚きだ。
元麻生なんかもう一生笑い飛ばされてもいい存在だろ。
存在そのものが冴えないジョークだからな。

100 :Socket774:2005/07/01(金) 02:49:49 ID:0RWIS0wK
>>93
少しでいいから64 3000+機触らせてやれよ・・・w

101 :Socket774:2005/07/01(金) 02:50:19 ID:sRXTI7qZ
>>93
きっと彼は、Win98時代に何かしらのアプリがリソース不足で固まって、制作物がパーになった事がトラウマになっているのでしょう。

102 :Socket774:2005/07/01(金) 02:51:35 ID:xuBass2j
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:9MZGtgOV9RQJ:d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050611+&hl=ja
普通に添削あるみたいですよ>元麻生先生

103 :Socket774:2005/07/01(金) 02:52:42 ID:YSHnKucM
>>51にある提灯グラフ1、
対数を使うこと事態は悪ではないものの、
大きく桁の違うテストを同じ軸上で表すのが問題だと思います。
理工系の学校で実験をした時に複数の軸を使うよう指示されました。
実際にExcelでどうやるかも教えてくれましたし。
グラフの上側に100までのスケールを、
下側に2000〜4000までのスケールをとればばっちり。

グラフってのは視覚的に傾向を読み取れるようにするものなんだから
誤解されたり分りにくくしちゃったら意味なし(´・ω・`)


>>93
隣りの芝を見なければ(笑)

104 :Socket774:2005/07/01(金) 02:54:40 ID:S4hOHp/M
>>98
PenDは売れに売れて行き届いてますか?
新CPUがBIOS次第なのはインテルママンでも同じですが。

105 :Socket774:2005/07/01(金) 02:55:03 ID:pQuDcJr4
>98

失敗作だからな、
PentiumD。
だからバーゲンセール。

デュアルコアなのに全然性能が出ない。なんで?なんで?
マザー買替え、メモリ買替え、獏熱でクーラー買換え、電源萌え。
自作派にとってはいろんなものが買換え必至で・・・・
パーツ屋も潤うし、経済効果も抜群だね。



106 :お疲れ様です。:2005/07/01(金) 02:57:29 ID:sRXTI7qZ
>>98
ペンティアムDの性能は値段なり。
周到に設計されていたhammerのデュアルコアを恐れてのニコイチ企画物という、AVビデオみたいな代物です。


というかですね、マザーボードを買い換えずにdual化できる状況を、『BIOS次第で無様』というのは、流石に釣り針が出ておると思うのですが。

>>104
Dについては、既存ユーザーは問答無用でママンを変える必要が・・・・まあ、ご存じだと思うが。

107 :Socket774:2005/07/01(金) 02:57:37 ID:Hy0GJbaJ
>>105
愛・地球博みたいなCPUですね

108 :T.A. ◆Vr3ZLNzp5. :2005/07/01(金) 03:02:45 ID:5+ewleIn
>消費者の手に行き届くよう、目先の利益を度外視して投入してくる。
そこまでしないと買ってもらえないのか・・・というか、現状を見る限りだと
そこまで「しても」買ってもらえないのか・・・

109 :Socket774:2005/07/01(金) 03:03:16 ID:eSWI1qGL
マザボ込みで売ればいいのに。

110 :Socket774:2005/07/01(金) 03:03:23 ID:6lceZpGa
>>98
> 消費者の手に行き届くよう、

大半がショップのカウンター奥で止まってる件について

111 :Socket774:2005/07/01(金) 03:04:35 ID:4H7j43im
551 名前:Socket774 [] 投稿日:2005/07/01(金) 01:07:42 ID:pwRZ4IU7
いっておきますが
パソコン批評がなくなったのは
インテルとは一切関係ありません

だいだいあれだけ批判していた雑誌に圧力かけたら
真っ先に疑われるからそんなことしません

なお、実際にインテルが圧力をかけるときのやり方は

メディアの広告営業部に広告掲載の中止で圧力をかける
→広告営業部が編集部の管理者に掲載中止の圧力をかける

インテル製品を搭載したメーカーに圧力をかけて間接的に編集部に
プレッシャーを与える方法などがあります

ですが、多くの場合は圧力がかけられる前に編集者が自主規制しています

112 :Socket774:2005/07/01(金) 03:05:20 ID:PZ+66/76
ショップの張り紙に
電源もご一緒に・・とか書かれている時点で
ショップに売る気は全くない。
つーか、やんわりと買うなと諭される始末。

113 :Socket774:2005/07/01(金) 03:05:32 ID:sRXTI7qZ
>>99
事実でも名誉毀損を認めて貰えるこの世の中。

114 :Socket774:2005/07/01(金) 03:06:31 ID:gXcpQ9gg
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
|      r-( (()ー、          │|   彡ミミ  / ⌒~⌒゙ヽAMD対策.│
|     //'"""" ヽ)       工 │|利;´ 〉`} //{{{、{{{{,}}}}}}};、      │
|     {{{ミ ,__` ',__ |"、     作 │|用、 - ノ {{{ ィニ・ <=・ {} }     │
|    , '{}  ,c、,ュ、 )゙、      員 │|者:::::::::} {{{{  ,イ、,ト、 }{{ミ   . : :│
|    , 'イ! トエエア ノ゙、       は │|は  / !!!ヽ t〜ナノ}}})、_   : │
|   ,---( ヽ、 二 イ`)、        │|| /    ゙ミ二二彡'   :::ヽ   │
|   (Inрセけというのは)  . :|| 熱だけあったでしょ今まで::}  │
|    なんとなく心強い       │| スコアもあったらいいなと思ってたi│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
|     /彡彡彡彡ノミ、     In│|      ////イミミヾヽ.      │
|    /彡彡彡ナ.ノ))-tリリ + т|  @  ({((_( 、__ ヾ川|      │
|    川 彡  -=、 {,=.iリ    専│|         〉┃ ┃ ミ川   @ │
|+   川川⌒  ,ィ 。_。)、 ) * : 用│|        ( (     iぅll|      │
|   川川  (ー=エアノノハ   P│|       ヽ ヾア ノQii|      │
|   川川ヽ  、 __,ノ川i、  C│|@   __川 ゙ー ' .||川|     │
| / ̄川川 {{ミ三彡/ニノ川i ̄ヽ │|   /   川ー-- イ||川リ`ー、  │
|    AMDがいないと安心!   .│|   私は3200+でいいです   │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

115 :Socket774:2005/07/01(金) 03:07:49 ID:kttEMSOm
>>65=>>73=>>98
自分で自分の首を絞める超珍ライタそのものw

116 :Socket774:2005/07/01(金) 03:08:38 ID:Fbo6jlOq
釣り過ぎ


釣られ過ぎ

117 :Socket774:2005/07/01(金) 03:08:54 ID:sRXTI7qZ
提灯スレより

>548 名前:Socket774 本日のレス 投稿日:2005/07/01(金) 01:06:27 VDy5xKOH
>元麻布に関しては仕方ないだろ。
>
>敬虔な○○教信者が
>「協会から金をもらって○○教を褒め称える記事を書いている」
>
>と言われたら、激怒するのも仕方ない気がする。


これに尽きると思う。信者なんだもんな・・・

118 :Socket774:2005/07/01(金) 03:09:02 ID:B7za7jza
>>114
×私は3200+でいいです
○私は3200+がいいです

119 :Socket774:2005/07/01(金) 03:09:20 ID:0RWIS0wK
>>113
そこに毀損されるような名誉がそもそもあったかどうか
が問題なんだと思うぞw

120 :Socket774:2005/07/01(金) 03:09:58 ID:+XJtPZuQ
PC業界全体への信頼を守れ・・・アレッ?
────────v────────
         In_п@    
        (ΦДΦ;)  シマッタ!自爆チャッタ・・・
       ._φ 元⊂)_ 
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 提灯筆頭 |/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm




121 :Socket774:2005/07/01(金) 03:13:44 ID:sRXTI7qZ
>>119
自分に名誉がある!と主張するだけで十分です。
まあ、実績が伴っているかどうかは別問題ですがね。

122 :79:2005/07/01(金) 03:15:31 ID:jFC+tzjt
まあ、俺が言いたかったのは
商品そのもので勝負する体制を守れってことだけだ。

Intelみたいに適当なもん作って、
マーケティングと資金で力押ししてシェア拡大するような
そういう体制をつくるきっかけになりそうなことをやるなと。

まともだった企業が徐々にシェア重視になったり、
こういうことで訴訟起こすような事例もあるから気になった。


123 :Socket774:2005/07/01(金) 03:15:42 ID:egBSNBgE
    /\___/ヽ
   /  元麻布 :::::::\
  |          .::::|
  |  ''''''   ''''''   .:::::|
  |.(●),   、(●)、::::|
   \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
   /``ーニ=-'"一´\ チュパ チュプ
     (    )
     |Inпb   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |   |<  ♪いつまでもふたーりーこーのまーまー
     ( ・∀・)  \__________
      )   (
     (__Y_)

124 :Socket774:2005/07/01(金) 03:16:00 ID:vp+z7g+a

 残ったのは、インテルの駄目さを暴く情報ソース
 自作板おいしいニャ


125 :Socket774:2005/07/01(金) 03:16:45 ID:egBSNBgE
   _____
 /::::::::::::::::::::::::/. 二二二ニニ、       ソレッ!ソ〜ッレ!
/:::::::::::::::::::::::::::/ ・/      ::::ゝ、
l::::::::::::::::::::::::::::i : !  i、_人  ::::::::,!
|:::::::::::::::::::::::::::l ・ l  _ノr.'" ヽ ̄'ヽ:::::|     ,ヘ 
|:::::::::::::::::::::::::::l ; l  )ヽ、,  ヾ,  ヽ:l    //  
l::::::::::::::::::::::::::::i : !、 `ir.i;._In.:i:.. ;i|   //     _   r=、   
ヽ::::::::::::::::::::::::::゙、;ヽ    ヽ"´.`、 ヽ,  i^'i    ;'、===ョ ゙iヽ\
 \::::::::::::::::::::::::\ :゙''- ,,,,,, ヽ;:i´゙i、.i゙`i i ヽ、   ! '゙i;:;:;;!/ /`"
   ` ──----−`'''ー----- ..!._,! !_:i ヾ、  ̄`⌒゙AMD ,ノ
                        ゙''ー-、,,   ,;. 、,f
                           |  '" i ゙|
                               |,、   !, !
.                             f,   ,y  |
                          /´  ,ノ  ,!、
                          ,/  ,;-'' `ヽ  ゙;

126 :Socket774:2005/07/01(金) 03:16:59 ID:kttEMSOm
>>117
激昂のあまり、却って周囲から「協会から金をもらって○○教を褒め称える記事を書いている」 と
思われかねない行動に出る、ってのも信者そのものだなw

まじめに仕事をしている多くの編集者や編集部にとってはむしろ迷惑だってのがわからないところもw

127 :Socket774:2005/07/01(金) 03:21:41 ID:ovClSws/

このスレッドは重複です。続きは以下でどうぞ。。。

【独禁法違反】intel、CEO自ら脅迫していた!
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119963972/

128 :Socket774:2005/07/01(金) 03:31:20 ID:sRXTI7qZ
>>122
AMDは商品その物で勝負したがっているから、訴訟を起こしたんですよ。
事実、AMDは賠償を請求している物の、妨害を止めさせる事が目的と言っているし、それが言いがかりかどうかは司法の場で判断されますから。

129 :Socket774:2005/07/01(金) 03:32:32 ID:+XJtPZuQ
>>127
重複じゃねえよ!

130 :Socket774:2005/07/01(金) 03:33:03 ID:ggfuHfeF
元麻布叩きがネット全体に広がってるね。
全然関係ない(2chではない)掲示板でも元麻布叩きで森あがってたw

ああ、憑依的な元麻布の記事を訂正してるのだから叩きではないな。

131 :Socket774:2005/07/01(金) 03:34:16 ID:Hy0GJbaJ
intel、CEOと元麻布とどう一緒なんだろう・・・

132 :Socket774:2005/07/01(金) 03:34:53 ID:sRXTI7qZ
誤爆じゃないかなぁ・・・想像も付かないけどw

133 :Socket774:2005/07/01(金) 03:45:08 ID:9KMPrP0D
やべぇ、祭り初体験だ
オラすっげえワクワクしてきたぞwwwwww

134 :Socket774:2005/07/01(金) 03:46:47 ID:WGw4wodM
ノアとDOS/V POWER REPORTの記事だけはガチ!

135 :Socket774:2005/07/01(金) 03:46:48 ID:sRXTI7qZ
●PC雑誌の名誉を毀損した日本AMD
●PC業界全体への信頼を守れ

これってAMDへの恫喝だよなぁ・・・・
ていうか、あの記事を何度読み返しても、『提灯など本当にない』という前提を仮に付けても、インプレスにとってマイナスだと感じるよ

136 :Socket774:2005/07/01(金) 03:49:26 ID:0RWIS0wK
>>135
むしろimpress/元麻布の方がAMDに対して名誉毀損っぽいのが泣けるw

137 :Socket774:2005/07/01(金) 03:49:46 ID:5PDxcG9l
いまはAMDが性能で完全に勝っているので
元麻布にも辛い時代だな・・・・( ・`ω・´)

北森時代くらいなら、コストパフォーマンスでは完敗だが
トップスピードはおさえてたからまだどうにかなったものを、
全てはプレスコ萌えのせいで。

138 :Socket774:2005/07/01(金) 03:51:39 ID:Hy0GJbaJ
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
元麻布春男はインテルの圧力に負けたのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm

139 :Socket774:2005/07/01(金) 03:53:59 ID:ajlVu2aH
つまんないレビューばっか書いてると思ったら、
場外乱闘かよ。いいかげんにしろ。

140 :Socket774:2005/07/01(金) 03:54:09 ID:kttEMSOm
>>138
マゾが女王様から鞭もらっても、それは負けとはいわないんじゃ?w

141 :Socket774:2005/07/01(金) 03:58:57 ID:mhqLlis+
PCライター達や雑誌社の尊厳を守るために書いたって方向で好意的に捉えても
やっぱ何も言わない方が一番の得策だと思うんだ。何も言わなければ
PCライター達や雑誌社は大Intel帝國から圧力を受けた被害者になれたんだから。

Intel製品を記事で褒め、家ではAMDなPC使ってる御小なのに
どっちも敵に廻すような真似を何故今するか。訳分からん。

142 :Socket774:2005/07/01(金) 04:08:40 ID:VhViMTJq
被害者であったとしても八百長に荷担したとあれば
マスコミ人としてのキャリアは終了。
もはや死なばもろとも。

143 :socket939:2005/07/01(金) 04:11:49 ID:zMyCCuBU
この時間でこの伸びは・・・祭りか!

とりあえず便乗しときました
http://blog.livedoor.jp/valkyrie_the13th/

144 :Socket774:2005/07/01(金) 04:16:15 ID:Hy0GJbaJ
>>143
GJ!!!!

145 :Socket774:2005/07/01(金) 04:20:48 ID:sRXTI7qZ
あの内容で、なぜこの時期なのか。

ここを考えると元麻布の本質がすっけすけ。
まあ、元々グラフからにじみ出ている奴ではあったわけだが。

146 :Socket774:2005/07/01(金) 04:50:35 ID:D98ouHlB
パワレポ好きだったんだけどね、もう買う気しないわ
ところで一番公平(妥当な)記事書いてるのってDOS/Vスペシャルあたり?

147 :Socket774:2005/07/01(金) 04:57:34 ID:9KMPrP0D
最近じゃ 2ch 読むのが一番信用できる気がする

148 :Socket774:2005/07/01(金) 05:02:15 ID:D98ouHlB
ttp://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/amdvsintel.html

149 :Socket774:2005/07/01(金) 05:05:47 ID:Wgzg8veQ
マスコミは自分に対する名誉は気にするけど、自分が書く記事の重さはわからんらしい
自分の感情は抑えて
いい部分はいい、悪い部分は悪い、と
データやソースを明らかにして書く記者が一番信用できる。
人間じゃなくてモノの評価なんだからソース隠す必要はないだろ?
データシートなんか公開されてるものなんだし。

ところで乱立はやめてくれ。評価が落ちるぞ。
AMDの問題点は一般メーカの採用の低さだな。
まぁ、AMD自身が安定大量供給ができないからなんだが。
品質は、目的によっては最高。今ほしいのは、PentiumM、Athlon64、
クルーソもノートにいいし、C3はファイルサーバにいい、あと
研究室用に、Xeon、Opteronだな。

150 :Socket774:2005/07/01(金) 05:32:08 ID:kttEMSOm
>AMDの問題点は一般メーカの採用の低さだな。

なんでDELLとかが採用しないか今回の訴訟ではっきりするといいね。。。


>まぁ、AMD自身が安定大量供給ができないからなんだが。

春ちゃんが書きそうな理由だなw

151 :Socket774:2005/07/01(金) 05:41:04 ID:STDXdW76
メーカーからみれば供給能力の不安はかなりマイナスでしょう。
4半期ごとにニューモデル出すサイクルできちゃってるし。
供給さえ潤沢ならX2発売時の混乱もなかっただろうしね。

真珠湾攻撃みたくなって大日本帝国の二の轍を踏まないように…

152 :Socket774:2005/07/01(金) 05:43:29 ID:mhqLlis+
企業規模でも1/10、生産能力だったら更に差があるからな、dellが採用しても
AMDにそれだけの力がないだろ。新しいfabが稼働しだしたら状況は大分変わるかもしれん

153 :Socket774:2005/07/01(金) 06:38:25 ID:UuLSIZ8R
元麻布春男は生粋のintel厨房ですから・・・
MBもintel純正を愛用していたはず

彼はRDRAMのi820も買っていた記憶が・・・藁
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000809/hot104.htm

時代はAthlon64X2ということを認めたほうがいいと思う。


154 :Socket774:2005/07/01(金) 06:55:18 ID:DneD0TeV
春男タンの逆切れっぷりはある意味、無自覚なモノなんだろうなあ。
彼は提灯書いてるなんて意識はこれっぽっちもない、希有なライターなんだよね。
生粋の淫厨がたまたまインプレスに署名記事を書く機会を持ってるだけ、という。

155 :Socket774:2005/07/01(金) 06:55:22 ID:ZYkpobAC
>>151
・二の足を踏む
・轍を踏む

二の轍を踏む の検索結果のうち 日本語のページ 約 1,170 件中 1 - 100 件目 (1.27 秒)

156 :Socket774:2005/07/01(金) 07:09:33 ID:ZuSGotmZ
これって、もう強制倉庫送りになっているよ。削除対象か?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120146044/

こんなのは削除せずに放置してるし。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120150204/

前にもインテルの公取委調査の件で不自然な削除があったが。

157 :Socket774:2005/07/01(金) 07:23:52 ID:twvXN3AL
「書き終えた後の記事」(掲載済み)に対してクレームが来る事は
あったけど(大抵NDA違反、こっちが悪い)、掲載前の記事にケチ
付けられる事ってなかったけどな@AS○II
CPUで肉焼こうが何しようが。そもそも滅多な事じゃ接待もない。
他社はシラネ。そんなに顔色伺わなきゃならんのか?

接待攻勢がすごいのはプリンター屋だが、それでも記事に文句は
ついたことねーなあ。



158 :Socket774:2005/07/01(金) 07:24:15 ID:A756SbBD
ひ(ryもINTELの圧力の前では、か

159 :Socket774:2005/07/01(金) 07:33:03 ID:Pp5NVymS
BIG鯖群ってIntel入ってる?

160 :Socket774:2005/07/01(金) 07:52:47 ID:5C/ul80g
>>159
半々くらいXeonとOpteronだった気ガス

161 :Socket774:2005/07/01(金) 07:54:53 ID:Pp5NVymS
>>160
BIG鯖が全部Opteronになればひろゆきが脅迫されなくなるのにね

162 :Socket774:2005/07/01(金) 07:57:16 ID:VhbhNJrZ
そういえばもう何年も前、PC WatchのHotHotレビューがあまりに
Intelマンセー過ぎるのに腹を立て、もっと公平な記事を書いてくれ
と苦情メールを編集部に送ったら、そんな事は一切ない、
失礼なことを言うなといった逆ギレの返信があったなぁ。

163 :Socket774:2005/07/01(金) 08:06:59 ID:FqIbTSjn
最近はメールしてもスルーだな

164 :862:2005/07/01(金) 08:20:25 ID:My+GCasD
>>160
安い方はPEN4シングルだったと思う

165 :Socket774:2005/07/01(金) 08:21:51 ID:jIhKjtoy
>>122
お前モノ作る仕事したこと無いだろ。
いいモン作ってそれだけで売れるなら誰も苦労しねえ。

166 :Socket774:2005/07/01(金) 08:24:00 ID:Y4Fa4T31
「インテル イスラエル支援」でぐぐる

167 :Socket774:2005/07/01(金) 08:34:58 ID:W0Kc14Ia
間引きや対数グラフを駆使するPCWatchが書きますかそうですか。

久々に”必死だな”って思ったよ。

168 :Socket774:2005/07/01(金) 08:46:47 ID:WBQ24zt7
供給不足もFUDだと思うんだが喪前らどう思う?
世界中の半導体メーカーと生産協力の契約してるんだからそれらを全て駆使
すりゃ下手すりゃIntelより生産能力あるんじゃマイカと思うんだが・・

169 :Socket774:2005/07/01(金) 09:07:05 ID:ezCS569V
こういう時こそ録音先生に降臨してもらいたいのだが

170 :Socket774:2005/07/01(金) 09:14:24 ID:YSHnKucM
>>156 >>158 
単に圧縮があって最後の書き込みが古いスレから優先的にdat落ちしただけ…
なんでもかんでもユダヤの陰謀ですか?(苦笑)

171 :Socket774:2005/07/01(金) 09:14:54 ID:uSFEMyUb
一般人(数年に一度自作するような軽度なヲタ)のAMDイメージ
・熱い→電気代を喰いそうだ
・コア欠け→恐ろしくて手を出せない
・互換性低い→キャプボードなんて動かないだろうなあ。

172 :Socket774:2005/07/01(金) 09:22:14 ID:V6esLBPV
今までの記事もおかしかったが、今回のこの記事はちょっと異彩を放ち過ぎ。
インプレスの場を借りて勝手な主観をぶちまけてるだけじゃん。

173 :Socket774:2005/07/01(金) 09:27:34 ID:FqIbTSjn
>>171
君、ヲタでしょw
一般人の思考がまったくつかめてないよw

174 :Socket774:2005/07/01(金) 09:29:18 ID:K6jvh4bx
>>171
一般人はAMDなんて知らないよw

175 :Socket774:2005/07/01(金) 09:30:35 ID:e4A9z3T1
マスコミ人ってのは、長くやってるほど公平感がマヒ
するのだと思われ。 今日のテニスの記事でもほとんどは
「シャラポワ、連覇ならず」であって「ウィリアムズ、ストレート
勝ち」とは書いてない、後者のほうがマスコミとして公平な書き方
なのに編集者はおかしいとは思わないのだろう。 

176 :Socket774:2005/07/01(金) 09:30:56 ID:d/1rA+9o
春夫の記事読むと、ただの淫厨であることがよくわかるね
もっさりRIMMマシンを何台も所持して浮かれているところとか
あふぉか

>>171
一般人の思考
・AMDはIntelのパクリ会社

177 :Socket774:2005/07/01(金) 09:33:25 ID:JJmx04c4
>>175
馬鹿ですか?


178 :Socket774:2005/07/01(金) 09:35:52 ID:uSFEMyUb
>>177
貴方のことですね。

179 :Socket774:2005/07/01(金) 09:36:57 ID:V6esLBPV
>>175
そりゃゴリラが活躍しても
だれも喜ばないだろ。
仕方なし。

180 :Socket774:2005/07/01(金) 09:39:09 ID:JA83M8oc
わざわざこんな言い訳記事を書くヤシが居るとはビクーーーリしたよ。

黙っていたらAMDの言い分を認める事になると思っての事だろうが、
却って薮蛇だよなあ。インテルよいしょな偏向があったのは、古くか
らのPCマニアにとっては火を見るより明らかなのに。

181 :Socket774:2005/07/01(金) 09:40:18 ID:UCCHoUok
>>174
同感。

新聞の、電器店の折込チラシはかかさず見てる自分ですけど
AMDのCPUを使ったメーカ製PCなんて一台も載ってもませんからねぇ。
これでAMDを知ってる一般人がいたら、そのほうがおかしい。

182 :インテルファン:2005/07/01(金) 09:40:41 ID:JLe4sdZa
オマイらプレスコあんまバカにすんな。
ただ、インテルファンの俺様も提灯記事書く元麻布にはもううんざり。
AMD取締役の写真だけだして、自分の写真はなしかよ。いつもながらひきよなヤシ。
 つかあれだろ?俺らからしたらAMDよ 今ごろなに言ってんだ? だろ?雑誌が
提灯記事や捏造なんてこと、北朝鮮バリにしてることなんてデフォで皆知ってんだから
 まぁ、あれだ。俺がいいたいことはプレスコはそれなりに頑張ってんだ。バカにすんな
ってことだ。

183 :Socket774:2005/07/01(金) 09:47:36 ID:IX1BtgHU


おけ。まとめサイトでも誰か作ってくれ。

こ れ は お れ ら チ ャ ネ ラ ー の お 仕 事 だ ろ う !

人 助 け よ り 嫌 が ら せ の 精 神 だ よ !

184 :Socket774:2005/07/01(金) 09:49:15 ID:Zx1+qeIC
正 直 う ん ざ り だ よ 。

な に こ の 腐 り 加 減

185 :Socket774:2005/07/01(金) 09:50:06 ID:HFTWZVu0
>>179
ゴリラは喜ぶぞ

たぶん。

186 :Socket774:2005/07/01(金) 09:54:35 ID:JA83M8oc
>>182
北チョンもそうだが、国会議員の賄賂や役人が税金の無駄使いを指弾された
のに似てると思ふ。しかし流石にヤシらもいくら後ろ暗くても、こんな恥ず
かしい言い訳はしないけどな。今更だから。

プレスコは確かに低発熱化に頑張っているが、それなら最初から頑張ったモノ
を出すべきだったな。蜜微視みたいに後から頑張っても誰も誉めてはくれない
訳だし。

187 :Socket774:2005/07/01(金) 09:55:43 ID:cEAxkKqF
この発言はガチっぽいけど、もしかして提灯を自覚してないのかな?

188 :Socket774:2005/07/01(金) 10:02:10 ID:W0Kc14Ia
聖帝サウザー様状態ですよ

189 :Socket774:2005/07/01(金) 10:03:52 ID:yRXRRisz
おまえら、頼むからHTMLで保存しといて下さい。
会社から帰った頃には記事が修正されている気がする。

190 :Socket774:2005/07/01(金) 10:05:41 ID:tSPNXvaW
さえない三文ライターの頭に、もしもintelが入っていたら…


191 :Socket774:2005/07/01(金) 10:16:50 ID:EbOxQZLk
元麻布春男 =  山本一郎

192 :Socket774:2005/07/01(金) 10:24:00 ID:bQMX+bCx
信用できるのは自分。
2chで各種ベンチを自分で探して、自分で判断。
雑誌と意見の相違があってもキニシナイ!

193 :Socket774:2005/07/01(金) 10:35:29 ID:Gte2925+
語るに落ちるとは正にこの事だな。元麻布の大バカめ。

194 :Socket774:2005/07/01(金) 10:43:42 ID:Zx1+qeIC
淫厨の恨み辛みを記事にしていいのかよ。

195 :Socket774:2005/07/01(金) 10:45:27 ID:6T2db2qV
雑誌の編集部は一枚岩ではなく、買収しようと思えば多額の金と
手間が必要になる。不正が明るみに出る可能性も上がる。
だが、ライター個人の買収はどうか。その一人さえ籠絡すれば良い。
嘘を書いてもその個人に責任が及ぶだけ。
そしてこの業界はほとんどフリーライターによって成り立っている。

あとは解るな?

196 :Socket774:2005/07/01(金) 10:48:49 ID:GUBSLDAt
もうスタパ齊藤しか信用できない

197 :Socket774:2005/07/01(金) 10:51:04 ID:6cCaccfo
まあ、署名記事だから、どこかの新聞よりはるかにマシ。

198 :Socket774:2005/07/01(金) 11:03:01 ID:PCCwE15H
>>189
しれっと修正はしないのがインプレス最大の良いところ。
今のところ、修正は必ず記録を明示してる。



……もしやったら、今後一生インプレスの記事は信用しなくなるだろうけど。

199 :Socket774:2005/07/01(金) 11:05:57 ID:urkI9CJj
そもそも、雑誌(新聞)の使命は
「購読者に有益な情報を提供する」
なんて崇高なものではなく、
「スポンサーを満足させながら、一部でも多く売る」
ことに他ならない。
>>192氏の指摘の通り、判断するのは自分であるから、
馬鹿げた記事を載せた雑誌を買い続ける判断もまた、
自分で考えれば良い。

200 :Socket774:2005/07/01(金) 11:08:44 ID:PCCwE15H
>>199
アナタの脳内雑誌/新聞社は、再販規制の適用外デスカ?

201 :Socket774:2005/07/01(金) 11:19:06 ID:8GMf1OeF
晒し上げ

202 :Socket774:2005/07/01(金) 11:23:00 ID:DrB1xpzl
>>170
もっと最終レスが古いスレもまだ生きてるよ。
これは削除人による強制dat落ち、実質のスレスト。

203 :Socket774:2005/07/01(金) 11:34:15 ID:Gz47j3xQ
おもしろそうだから/.にタレコんでみた。

204 :Socket774:2005/07/01(金) 11:44:55 ID:Bv5Fs/YA
コラ、ワタクシでもオドロキデナイノ!

205 :Socket774:2005/07/01(金) 11:50:00 ID:ZCOLEf54
いくらなんでも白々しすぎ、今までさんざんIntelが有利に見えるようなグラフやコメントしていてこれかよ

206 :Socket774:2005/07/01(金) 11:50:59 ID:WvUnHwWB
元麻布ってこんな顔
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/motoazabu/007_2001-03-30/win2kinstall.html

207 :Socket774:2005/07/01(金) 11:55:05 ID:Y1qleTD3
 元麻布春男
  「はずれたら、さえないジョークとして笑っていただきたい。」
   ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/hot302.htm
   ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0219/hot303.htm
   元麻布先生御尊顔
   ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/08/19/images/images604214.jpg


208 :Socket774:2005/07/01(金) 11:56:05 ID:GUBSLDAt
>>197
署名なら何を書いても良いというものではない。
提灯グラフも、決して嘘ではない。嘘ではないが道義的に
どうかということ。少なくとも信用を得られるような材料では
無いのは間違いない。

209 :Socket774:2005/07/01(金) 11:58:03 ID:vpXrYInx
田中亘がマシに思えてきた

210 :Socket774:2005/07/01(金) 12:04:03 ID:TLWGCpzY
>>195
別に編集員全員を買収する必要なんて無いだろう。
多額の広告宣伝料を払えば、会社として記事の方向性を考えなくてはならなくなるのは当然。
当然フリーライターも編集部(というか出版会社)から原稿料を貰っているのだから、
それを無視するのは不可能だろ。

今回の記事は、
最近ぱっとしないPVをどうしても稼ぎたい元麻布の計算によって書かれ、
編集部的にも自分達の手は汚さずとも、編集部の意向を汲み取って
自ら泥をかぶってくれる元麻布には感謝しつつ掲載しているのではないか?

211 :Socket774:2005/07/01(金) 12:05:12 ID:7YeYbcTU
>>7
寄ってるから、修正やボツを食らったことが無いってか。
アホクサ


212 :Socket774:2005/07/01(金) 12:09:37 ID:ZtkCMMCI
金がすべてじゃ

213 :Socket774:2005/07/01(金) 12:15:45 ID:OHrdIhTf
>>203
http://slashdot.jp/articles/05/07/01/0253255.shtml?topic=75
きてるぞ

214 :Socket774:2005/07/01(金) 12:17:28 ID:sryPXMsp
>>170
それよりも最後の書き込み時刻の古いスレがそのまま残ってたよ。
だから圧縮ではない。
明らかな強制倉庫送り。

215 :Socket774:2005/07/01(金) 12:17:40 ID:PCCwE15H
>>213
1個目すげえな。
元麻布センセイですか?

216 :Socket774:2005/07/01(金) 12:27:32 ID:suio5xrS
さすが/.だぜ

217 :Socket774:2005/07/01(金) 12:27:37 ID:uzR3e8au
AMDの供給能力がどうのこうのって、アホか?
いざとなったらIBMのファブ使って量産できるんだぞ。
intel並みとは言わないが、DELLの需要を満たすくらいならなんとかなる。

218 :Socket774:2005/07/01(金) 12:28:51 ID:JBXZMZMh
必死すぎwwwwwwwwwww
真実を言われて火病っている元麻布テラワロスwwwwwwwwww

219 :Socket774:2005/07/01(金) 12:30:56 ID:/vqHJjpr
真実はさておき、俺もそろそろ64で組もうかなと思っている。インテルを購入の対象にする気は今のラインナップでは
まったくないし。 だって魅力ないんだものインテルの清貧のさ。

220 :Socket774:2005/07/01(金) 12:31:05 ID:M+QcOUTt
そもそも、DELL自身が「(CPU安くしないと)AMDの検討するよ?」って逆に煽ってるからなぁ…

221 :Socket774:2005/07/01(金) 12:32:41 ID:PCCwE15H
>>220
まぁ万人が認めるハッタリではありますが。

222 :Socket774:2005/07/01(金) 12:36:29 ID:SeOYT+4Z
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
               /             \      マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜   ../                 ヽ   マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
               l:::::::::               |
      マチクタビレタ〜 |::::::::::   (●)    (●)  .|
        へ    ..|:::::::::へ:::::  \___/    |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         \\   ヽ::::::\\::::::  \/    .ノ  <  ねえ、元麻生の失業まだぁー?
チン        \\  .> \\          ヽ  \____________
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜


223 :Socket774:2005/07/01(金) 12:37:59 ID:7ENr86JV
こんな記事を書いたら余計に疑われるじゃん・・・何やってんだよ・・・
提灯疑惑を掛けられている側の人間が、何の証明も無く批判記事を出してどうするの?
「提灯ではない!」の一点張りで誰が信じてくれるんだよ・・・

224 :Socket774:2005/07/01(金) 12:38:05 ID:XZvaRs1t
この辺で多和田あたりの援護射撃が欲しいところだね(w
インプレスの中の人、見てたら交渉してみてくれない?

225 :Socket774:2005/07/01(金) 12:39:59 ID:MXwpN5Ai
PC-DIYは 面白い雑誌だったなー


226 :Socket774:2005/07/01(金) 12:42:57 ID:O+eRf7lV
ハルヲタンったら・・・
なんっつーか、負け犬の遠吠え?
無駄吠え?

227 :Socket774:2005/07/01(金) 12:44:53 ID:nmFxZnad
春男タン必死のタゲそらし。

Intelは・・・・僕が守るっ!!

228 :Socket774:2005/07/01(金) 12:45:15 ID:JGznp1he
火秒吠えだろう。

229 :Socket774:2005/07/01(金) 12:45:23 ID:MOUS+jJA
>>189
pdfにしておいた。永久保存版だよこれw

230 :203:2005/07/01(金) 12:46:12 ID:Gz47j3xQ
うひゃっwさすが/.だな。ホントに掲載してくれるとはおもわなんだwww

231 :Socket774:2005/07/01(金) 12:48:39 ID:PCCwE15H
>>224
今頃そのファイルを消してる最中かと思われますが。

232 :Socket774:2005/07/01(金) 12:49:29 ID:M+QcOUTt
しかし、深夜に記事が出たって事は、その時間まで編集部は残ってたって事だよな…

どうやって誤魔化すかで緊急会議でもしてたのかな。

233 :862:2005/07/01(金) 12:50:47 ID:B85ODwap
多和田、大原連名で
実はAMDファンなのでどうしてもAMD有利に書いちゃったかもしれない
なんてのが面白そう

234 :Socket774:2005/07/01(金) 12:50:58 ID:xVSDGdJD
提灯ベンチのAAの元ネタhtmlってどっか保存しているところ無い?
まとめサイトとか。
1ヶ月後にFFベンチが半分になってるやつとかもう一度みたいんだけど。
mycomだっけ?

235 :Socket774:2005/07/01(金) 12:51:24 ID:GUBSLDAt
一介のライターと言いながら、何の取材もせず脊髄反射的に
記事の改編は無かったということを前提にして、AMDに反論するのは
記事の信憑性の薄さを自ら物語っているとしか思えん。

236 :Socket774:2005/07/01(金) 12:52:05 ID:XZvaRs1t
>>231
やっぱりダメですかね(w

ところでこっちのスレも結構面白いな。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1119962561/l50


237 :Socket774:2005/07/01(金) 12:53:08 ID:PCCwE15H
>>232
むしろ昼間に人なんかいないもんです。あの手の職場は

238 :Socket774:2005/07/01(金) 12:53:08 ID:6rkoAu90
ちょっと過去の名言を発掘してみた。

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/motoazabu/016_2001-06-01/sysmark2001.html

>もちろん、Pentium 4に最適化したアプリケーションを選択しているという点についても
>議論する必要があるだろうが、新しいアプリケーションがPentium 4に最適化されていくことを考えれば、
>むしろ実情に即した選択といえるだろう。

2001年当時とはいえ、この時点で彼の進む道は自ら選択していた。
でもまだこのころは提灯とは言えないなあ。

239 :Socket774:2005/07/01(金) 12:55:14 ID:toR6lsg3
Pentium 4って4年も前からあるんだなぁ。

240 :Socket774:2005/07/01(金) 13:00:07 ID:XZvaRs1t
>>235
そもそも、AMDが根拠のないことを言っているとするなら、黙っていた方がマシ。
トチ狂った一企業が妄想を垂れ流したところで雑誌や業界の信頼など低下しない、
というのが普通の考え方だろう。
なのに、元麻布はAMDが信頼を傷つけたと騒ぎ出した。こうやって騒ぐこと自体が、
そのような風潮が業界にあったという認識を持っていることを裏書きするだけだ。

241 :Socket774:2005/07/01(金) 13:00:26 ID:7mW6eKoE
>>239
そりゃあPC-DIYだのPC自作派だのがまだあった頃から存在してましたから(藁)

242 :Socket774:2005/07/01(金) 13:01:35 ID:PCCwE15H
>>239
なに、PentiumMは事実上10年選手だYo

243 :Socket774:2005/07/01(金) 13:04:32 ID:jZ90ld7p
どう言い繕おうと
ちょっと知識がある人が見れば
明らかにIntel寄りである記事を
連発してきた事実を
今更消すことはできない

244 :Socket774:2005/07/01(金) 13:13:00 ID:SRXBU9sI
ところで、AMDの接待とかについては誰も触れないんだね。

245 :Socket774:2005/07/01(金) 13:16:19 ID:oZQ/TSVI
>>244
詳しく

246 :Socket774:2005/07/01(金) 13:16:44 ID:SH0Of02O
今こそ手を合わせて言おう



元麻布必死だな
(-人-)

247 :Socket774:2005/07/01(金) 13:22:02 ID:DrB1xpzl
>>238
このころ、って言うか元麻布はそれよりずっとずっと前からの
生粋のインテル信者だぞ。いわゆる老害に入る類の。
まさかAMDがこんなに台頭するとは思えない時代が全盛期だから、
変化について行けないんだよ。インテルこそが絶対で頭が固まってる。

248 :Socket774:2005/07/01(金) 13:26:41 ID:V6I5IP4G
というか今回AMDが具体的な名前挙げなかったのって
ライターや編集者も被害者だから別にお前らを攻めませんよ
むしろ水に流すからこれからは仲良くしていこうねという意図があっての事だろ?
それを元麻布は空気読まないであんな宣戦布告状突きつけてしまったわけだ
まぁ一つ分かった事はこいつが今のPC雑誌界の癌だって事だな
こいつのバカ発言のせいで生活の為にIntelの指示に従うしかなかったというライター達の被害者としての立場が
一転して我々はIntelマンセーAMDクソッタレという偏った立場という事になっていくわけだしな
とりあえず今回の件がどう転ぼうとこいつは完全にこの業界から締め出されるだろ・・・

249 :Socket774:2005/07/01(金) 13:28:46 ID:6rkoAu90
>>247+248=元麻布南無

やばいな、提灯スレの楽しみが一つへっちまう。


250 :Socket774:2005/07/01(金) 13:33:02 ID:Y1qleTD3
見事なな散り様じゃないかw

251 :Socket774:2005/07/01(金) 13:35:10 ID:ubB2brFh
>>196
スタパもカメラ好きの割にはF10を紹介しなかったりと 提灯か本人の嗜好なのかは
知らんが偏ってるところがあると思う

252 :Socket774:2005/07/01(金) 13:38:33 ID:n3mMzlh1
レツゴーじゅん+速水健二顔

253 :Socket774:2005/07/01(金) 13:41:12 ID:11tK3X6x
元麻布(´・ω・) カワイソス

254 :Socket774:2005/07/01(金) 13:41:39 ID:SH0Of02O
>248
そうだな。
PC組み立て業者と並列にPC雑誌を扱ったということだよな。
本来なら圧力を受けた側にも責任が及ぶところを、AMDは
不問にすると譲歩したわけだ。
相手が譲歩してくれたにもかかわらず、噛みついた元麻布と
インテルプレス。失笑を受けるのも当然。

255 :Socket774:2005/07/01(金) 13:44:19 ID:7GEq2Enl
□「DOS/V POWER REPORT」編集部より
日本AMDのインテルに対する損害賠償請求訴訟に関して

6月30日18時41分、日本AMDより本件に関してメールにて連絡がありました。
以下に要点を抜粋します。
------------------------------------------------------
本日配信したプレス・リリースと共にお配りしました
「訴訟の要約」の中で、パソコン雑誌に関する記述がございますが、
私どもが現在把握しているのは、すでに 廃刊になっている雑誌に
関するものです。
------------------------------------------------------
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/amdvsintel.html

 元 麻 布 独 り 相 撲

256 :Socket774:2005/07/01(金) 13:44:38 ID:w3qQKtfn
終わったな、こいつ

257 :Socket774:2005/07/01(金) 13:49:17 ID:ziqLGlsI
記事のタイミング、内容から見て
元麻布の狼狽ぶりは尋常じゃない。

AMD側にすれば、カマをかけてみた所
予想以上に派手に反応する香具師を
見てニンマリといった所だろうか。
今後、元麻布は攻めるAMD側にとって
重要な橋頭堡となるだろう。

Intel側にすれば、「元麻布空気嫁よ」だろう。
このまま放置しておけばアキレス腱になり
かねない。
今頃苦々しい思いで馬鹿な飼い犬の処分
方法を思案しているところだろうか。

258 :Socket774:2005/07/01(金) 13:51:00 ID:9Lz4KxcA
ヘタすりゃ逆に名誉毀損に近いような

259 :Socket774:2005/07/01(金) 13:52:02 ID:SH0Of02O
貴乃花並の、責められる事に対する耐性のなさだな

260 :Socket774:2005/07/01(金) 13:54:10 ID:CXabaPOH
元麻布を引退に追い込め

261 :Socket774:2005/07/01(金) 13:54:27 ID:QHrlm8yC
金) 00:51:03 ID:mvzGa26G
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうかザべ!!
     ノヽノヽ
       くく

262 :Socket774:2005/07/01(金) 13:55:50 ID:OkuSz7vw
逆にAMDの方がやばいんじゃねえの?
未だ、どういった事が行われていたかを説明していないし、雑誌名はおろか、
出版社名も出してない。
これだと、雑誌社全部がターゲットって言ってるようなもんだろ?(まぁ、別
それでもいいんだけど)
それによって雑誌社が、「何かAMDがウチらこけにしてるようだから、一切
記事書くのやめんべ」ってなるやもしれぬ・・・ならないかもしれんが(笑)

263 :Socket774:2005/07/01(金) 13:57:14 ID:AHkAyzi1
そうか・・・
このスレのおかげで,「IN入ってる」の真の意味がようやくわかった。

264 :Socket774:2005/07/01(金) 13:58:22 ID:mz3dGkzz
元麻布春男

オウムの幹部が
「私はサリンで攻撃されたことはない。」
って言ってるようなものだと解釈してOK?

265 :Socket774:2005/07/01(金) 13:58:31 ID:pAX3dCXo
要するに圧力じゃなく自発的な提灯だってことでしょ。
ボツになったことが無いのはボツになるような
気に障る内容は書いたことがないってこと。
借りに圧力が存在したとしても
自分は、「淫様の不利になるようなことは過去も今後も
決して行いません」
という意思表明だな。

266 :Socket774:2005/07/01(金) 13:58:33 ID:SH0Of02O
>>262
そんなことして先に音を上げるのは雑誌。

267 :Socket774:2005/07/01(金) 13:59:03 ID:KXBH8FME
そんなことになったらAMDのCPUの価値を知る人たちから抗議の手紙、FAX、メールが殺到しますよ
売り上げにも響いてくるし

268 :Socket774:2005/07/01(金) 14:00:06 ID:Y5SPuBRT
まぁ、確実にアスロン&ヅロン愛用者は逃げてくからな。

269 :Socket774:2005/07/01(金) 14:00:08 ID:7GEq2Enl
>>262
>>255
これが記事のリンク先のトップに書いてあるんだw
いま必死こいて再訂正か再反論を書いてるとこだろうな。

270 :Socket774:2005/07/01(金) 14:00:17 ID:YSHnKucM
>>262
提灯疑惑を払拭するためにも今まで以上に(笑)公正な記事を書かなきゃならなくなるわけだから
別にAMDはなんともないでしょ。
AMD製品をメインにした記事を積極的に書いてもらえなくなるとしても
Intel製品をメインにした記事でベンチの結果を表示する限りは自然にAMDの
評価も書かれることになるわけで、
ありのままを書いてもらえるならしてやったりってところ。
そもそもAMDだって広告出してるんだからシャットアウトなんて無理。
「やっぱりお前等イソテルの犬だったか」と言われちゃいますよ。

271 :Socket774:2005/07/01(金) 14:02:30 ID:oLrRAJ2C
元麻布春男は素晴らしいライターです。元麻布春男は素晴らしいライターです。
元麻布春男は素晴らしいライターです。元麻布春男は素晴らしいライターです。
元麻布春男は素晴らしいライターです。元麻布春男は素晴らしいライターです。

プレコの様に熱いから。

272 :Socket774:2005/07/01(金) 14:02:59 ID:rYPHX7tX
IntelもMSなみだな。

273 :Socket774:2005/07/01(金) 14:03:25 ID:V6I5IP4G
>>260
もう同業者からは見向きもされないだろ
今回のAMDの雑誌側への要望ってIntelマンセーするのも勝手だし別に今更AMD持ち上げろとも言わない
ただ事実のみを読者に知らせるのみかそれが出来ないなら黙っていてくれという圧力でもなんでもない
AMDが出来る最大の譲歩だったわけだ
それを元麻布が台無しにしてしまったわけで事によってはAMDも公表せざるを得ないかもしれない
奴の感情に任せた一記事が今の編集者やライター全員が職を失う結果に繋がるわけだからな
そういう結果になったら元麻布なんて他の業界でも仕事出来なくなって新宿でホームレスの生活送る事になるぞ

名前も元麻布じゃなくて西新宿春男だ

しかし257の言う通りIntelももうこいつ見限って切るんじゃねぇの?
今回のIntelの犬としての模範解答は何も触れず静観せよって感じだし

274 :Socket774:2005/07/01(金) 14:04:06 ID:mXI4Xctp
俺はもう高橋敏也しか信じねぇ

275 :Socket774:2005/07/01(金) 14:05:03 ID:v/RHcjWy
婬厨必死だなw

276 :Socket774:2005/07/01(金) 14:05:19 ID:OkuSz7vw
>>270
いや、一切AMDを扱わないでも、別に雑誌は値をあげんだろ?
広告だって、一緒だと思うぞ。
所詮、広告なんて見開き100万程度だから、その分埋めれば良いだけだろうし、
逆にIntelに埋めてもらっても言い。

まぁ、それやったらマジで潰れそうだけど。(笑)

277 :Socket774:2005/07/01(金) 14:05:25 ID:SH0Of02O
このままだと、トカゲのしっぽ切りで元麻布だけに全責任を
背負わせて終わりそう。
早まったな元麻布。それとも提灯ライターの長老として自分が
泥をかぶるつもりなのか。

278 :Socket774:2005/07/01(金) 14:06:44 ID:OhfBCAII
>>276
あのさ、PC雑誌が如何に綱渡り状態かわかってんのか

279 :Socket774:2005/07/01(金) 14:07:00 ID:v/RHcjWy
うはwwwwwwwwww婬厨必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwチョー受けるwwwwwwwwwww

280 :Socket774:2005/07/01(金) 14:08:18 ID:STDXdW76
まあ彼も証言台に立つ覚悟があるんだろ。
偽証罪は重罪だぞw

281 :Socket774:2005/07/01(金) 14:08:36 ID:+EJCbdTo
>>276
Intelは事実上AMDユーザーの切り崩しのために広告を出してるのに
肝心のAMDユーザーが読んでないんじゃ、Intelにとってももはや
広告を出す意味がなくなる。買いたたかれて収入激減、そして廃刊。

282 :Socket774:2005/07/01(金) 14:14:30 ID:4PGOa/Oz
きこり

283 :Socket774:2005/07/01(金) 14:17:05 ID:aAow+gn4
提灯ライター必死だなww

284 :Socket774:2005/07/01(金) 14:18:09 ID:OkuSz7vw
Intelとしちゃ、一般大衆に「Intelがサイコー」って思わせれば成功なんじゃね?
なので、AMDの存在自体を雑誌から消せれば万々歳だろ?

ここの自作派は数に入ってないと思われ。

285 :Socket774:2005/07/01(金) 14:22:06 ID:oD6+4X/S
プレスコッティ元麻布

286 :Socket774:2005/07/01(金) 14:24:48 ID:Zx1+qeIC
脊髄反射で記事出して火に油を注いでるなw

287 :Socket774:2005/07/01(金) 14:31:58 ID:MOUS+jJA
4 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2005/07/01(金) 03:16:07 ID:Hy0GJbaJ
PC業界全体への信頼を守れ・・・アレッ?
────────v────────
         In_п@    
        (ΦДΦ;)  シマッタ!自爆チャッタ・・・
       ._φ 元⊂)_ 
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 提灯筆頭 |/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm

288 :Socket774:2005/07/01(金) 14:35:21 ID:EF5zwO9u
ITアナリスト=InTelにアナルを差し出す人

289 :Socket774:2005/07/01(金) 14:35:57 ID:STDXdW76
それにしても半導体産業の二大企業が社運をかけて法廷闘争始めようって
ときに、よこからしゃしゃりでてきてくちばし突っ込むとはあまりにも軽率すぎ。
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルものだ。

290 :Socket774:2005/07/01(金) 14:36:29 ID:aF5g11em
>284
俺はDELLあたりがAMDを採用するのを恐れてると見る

291 :Socket774:2005/07/01(金) 14:39:27 ID:qqyyVsJy
>>290
DELLは流石にないとおもうが

メーカー各社のフラッグシップ機が名実共に最高性能な64X2一辺倒になる
そしてそれが広告にのっちゃうのがこわいのでは?

292 :Socket774:2005/07/01(金) 14:40:02 ID:QnV8mCdv
>>278
少なくともこのスレにいる連中は、今すぐ全てのPC雑誌が廃刊しても
全く困らないと思うのだが。
(ライター編集者除いてね。たぶん相当数ROMしてるだろうし)

293 :Socket774:2005/07/01(金) 14:41:16 ID:67yKaWTi
元麻布の反応を見るにつけ
元麻布=録音説が信憑性を帯びてくるな。

294 :Socket774:2005/07/01(金) 14:41:34 ID:OkuSz7vw
>>292
自作版なんて、実際ライターの巣窟と思ってるけどね。(笑)
実際、今回のAMDの発表も元麻布の記事も、普通のライターからすると、
雲の上の話か、隣の家の話以上じゃないだろ。

295 :Socket774:2005/07/01(金) 14:43:06 ID:toKxQVSB
自称ITアナリストはどっかの民族と似てますな。

296 :Socket774:2005/07/01(金) 14:43:37 ID:wE/32TUe
ちょうど今、PenV800からPCを買い換えようと思ってるんだけど、
結局Athlon買ったほうが幸せになれるのかな?
シュリンクでDVD圧縮をストレスなく行いたいんだけど。
(ちなみに候補は3500+venice)

297 :Socket774:2005/07/01(金) 14:44:50 ID:ta5hCl+6
幸せになれるかなれないかは、買い上げになった方だけが分かるのでございます。

298 :Socket774:2005/07/01(金) 14:45:07 ID:DkzPKWWb
正直どっちにしても、満足できると思いますけど。>>PenV800

299 :Socket774:2005/07/01(金) 14:45:52 ID:LKOc74Bb
PC雑誌の信頼とか書いてるけど、そんなものまだあったのか?
昔から自作やっている連中の間では、もうPC雑誌なんか立ち読みすらされて無いよ。
仲間のWEBページ見たほうが客観的な事実が得られるもの。

ど素人相手の提灯記事しか載って無い雑誌なんて、全部潰してしまえ。
そこに嘘八百書いているライターなんて路頭に迷って当然だ。


300 :Socket774:2005/07/01(金) 14:46:31 ID:aXRREOuv
家の近くの本屋はレジ前から撤去されて今は一番奥の寂しげな所>PC雑誌
都内某有名ソフト会社のお膝元だからPCに興味がない田舎でもないんだが
こんな事続けていればあとは消えていくだけだろう、まあ、乙ってとこか

301 :Socket774:2005/07/01(金) 14:47:33 ID:4PGOa/Oz
>PC雑誌はインテルの圧力に負けたのか
Yes, as you know.

302 :Socket774:2005/07/01(金) 14:48:29 ID:+ykvG0pD
独禁法で排除された時に書けよ

303 :Socket774:2005/07/01(金) 14:48:51 ID:keH1P3cf
>299
素人相手にはそれでいいんじゃねーの。
どうせみんなCeleronしか買わないんだから。
正直、CPUのメーカーなんてだれも気にしてないよ。

もともとAMDが訴訟を起こしているのは、
メーカー製PCのシェアについてであって、
自作PCはまったく考慮していない。
ほとんど利益に結びつかないからね。


304 :Socket774:2005/07/01(金) 14:53:37 ID:q7EkJitD
ふつうに一般紙でも報道されて来てるね
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&ie=UTF-8&ncl=http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/art-20050630221820-MPLJCTDJRH.nwc

305 :Socket774:2005/07/01(金) 14:53:57 ID:le8DjJUK
ちょっとまて、元麻布だけを叩くだけでいいのか?
インプレに問題はないのか?
この記事は、インプレから出てるから、記事自体はインプレと元麻布の連名ってことだ。
つまり、この記事の責任は元麻布はもとより、インプレにもあるってことで、
インプレ自体も記事の内容を認めてAMDが名誉毀損したと言っていることになる。


306 :Socket774:2005/07/01(金) 14:57:27 ID:0KlWexwU
>305
>インプレ自体も記事の内容を認めてAMDが名誉毀損したと言っていることになる。
別にいいんじゃない?ここの住人は言論統制でもしたいの?

307 :Socket774:2005/07/01(金) 14:58:35 ID:rVztsJsf
まさに馬脚を現したな。

308 :Socket774:2005/07/01(金) 15:03:03 ID:9KMPrP0D
2chで叩く事しかできねーのか
消費者って無力だな

アムド頑張れ、超頑張れ

309 :Socket774:2005/07/01(金) 15:10:28 ID:r6mZgZg9
外出かしらんけど、この件については昨日、
AMDからお詫びのメールが出されてんだよねー。
該当しない雑誌の関係者に不快を与えてしまい
申し訳ない、という内容の。

だから元麻布氏がいきなり取り上げたんで、実は
俺は驚いた。
取り上げること自体がインテルの提灯といえなくもない。

310 :Socket774:2005/07/01(金) 15:12:58 ID:toKxQVSB
元麻布春男+

311 :Socket774:2005/07/01(金) 15:13:44 ID:HZk1VFv/
揚げ足をとろうとして、自らが泥沼にはまる典型的なパターンですな。

312 :Socket774:2005/07/01(金) 15:14:18 ID:keH1P3cf
>309
あのお詫びを見る限り、現存のPC雑誌にはインテルの圧力はない、提灯ではない、ということになってしまうんだが……。

313 :Socket774:2005/07/01(金) 15:15:06 ID:hKJStsPM
ま、雑誌なんて宣伝費を貰わないと発行出来ない訳で。
スポンサー様のご機嫌伺いは必須だろうよ。

にしても、今回のはネタだろ?

314 :Socket774:2005/07/01(金) 15:15:33 ID:MylBM4ZA
PC雑誌がなくなっちゃったらトイレで読めなくなっちゃうじゃナイカ

まぁ、それくらいの扱いなワケだが

315 :Socket774:2005/07/01(金) 15:16:21 ID:jZ90ld7p
>>312
判明していないと無い事になるの?

316 :Socket774:2005/07/01(金) 15:17:53 ID:keH1P3cf
>315
判明したとしても、もう廃刊されちゃってるんでしょ?
しかも、現存の雑誌には関係ないって言い切ってるわけで。


317 :Socket774:2005/07/01(金) 15:18:05 ID:6vUNZnoK
大手ベンダのPCもAMDが選択できるようになれば、
技術の遅れてる今のIntelでは勝ち目はない。


318 :Socket774:2005/07/01(金) 15:18:20 ID:+XJtPZuQ
素材を借りなければ記事が作れない雑誌やWeb媒体では、
貸し出し元のチェックを受けるのは当たり前の話だし、
陰に陽に内容にバイアスがかかるのも当たり前の話。
広告が入ってるならそれを編集が意識することも当然あるだろう。

だけど、末端のライターにまで金を掴ませて提灯記事を
書かせてるってのはあまりにも誇大妄想過ぎる。
AMDを善として被害者として、IntelやPC雑誌を加害者として悪として
とらえたい気持ちは分かるけど、
そらまたバランスの悪いものの見方じゃなかろうか。

319 :Socket774:2005/07/01(金) 15:18:38 ID:DkzPKWWb
既出かもしれんが、元麻布春男は芸名だったね?

320 :Socket774:2005/07/01(金) 15:19:40 ID:5MuDzLfU
「インテルの営業利益率が40%以上もあるのに対して、
PCメーカーの利益率は1ケタ台かマイナス。AMDも5%以下だ。
これはちょっとおかしいのではないか」(吉沢取締役)


321 :Socket774:2005/07/01(金) 15:19:55 ID:r6mZgZg9
>>312
あったかなかったかはともかく、あのAMDメールは
元麻布氏のようなことを言い出す人が出るとやばい
ということで投げたものだろうからなあ。

元麻布氏も彼のメールは受け取ってるはずなんで、
それでなおかつ敢えて言い出すってのはどうかと
思ったんだけどね。

322 :Socket774:2005/07/01(金) 15:20:30 ID:5CInMKuc
マジおもろいな。オマエラw
論理もへったくれもないところがスバラシイ!

323 :Socket774:2005/07/01(金) 15:23:00 ID:DIWSMldN
>>320
だから巨額の裏金渡せるわけか。いいなぁ・・・インテル

324 :Socket774:2005/07/01(金) 15:24:10 ID:keH1P3cf
>321
まあ、自らそういう心配をしなくてはならないような発表をしてしまったAMDも迂闊だったなぁ。

325 :Socket774:2005/07/01(金) 15:26:34 ID:6CeKzAtS
>>316

> 会見後、日本AMD広報部は報道関係者に対し、「訴状の要旨で言及したPC雑誌は、すでに廃刊になっている。雑誌関係者に不快感を与えたことを深くお詫びしたい」

としかAMDは言っていないけど、これは、
 「訴状の中には既存の雑誌は記載していない」
というだけで、
 「既存の雑誌が提灯していない」
ということではないよ。

今後のPC雑誌の出方次第では、公判に入ってから
証拠追加の形で出してくる可能性だってあり得る。

326 :Socket774:2005/07/01(金) 15:27:00 ID:gnlfX2/4
>>319
だとすると、本名は麻布春男?

327 :Socket774:2005/07/01(金) 15:27:43 ID:xw1GrXzN
もしも元麻布くんにIntelが入っていたら...
ゴメン既に入っていたようです

328 :Socket774:2005/07/01(金) 15:27:54 ID:xMyavqBU
>>326
プリンスかよ(w

329 :Socket774:2005/07/01(金) 15:29:52 ID:keH1P3cf
>325
>  「既存の雑誌が提灯していない」
> ということではないよ。
このメールがそういう意図なら、このメールを出したこと自体意味がないと思うんだけど。
全然お詫びになってないわけで。

330 :Socket774:2005/07/01(金) 15:30:32 ID:gODBxsO/
         __ , ────── 、__
      , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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   i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i
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 . i゙::::::i     ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-──、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/  なんで、元麻布はあんな必死なん?
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゙-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \
Intel傾いたらAMDの提灯持てばいいじゃねーか
信者だからそれはできませんってか?(ゲラ

331 :Socket774:2005/07/01(金) 15:32:48 ID:h6jhZpaJ
>>312
初稿から御意向に沿う提灯記事を書く事と
検閲受けて記事書き換える事とは別のハナシ

332 :Socket774:2005/07/01(金) 15:32:50 ID:LTj7eWIQ ?#
わざわざ言わなくても良いことを言ってボロを出すことを、ことわざでなんていうんだっけ?


333 :Socket774:2005/07/01(金) 15:34:10 ID:tcd4fHlV
豚にシンジ君

334 :Socket774:2005/07/01(金) 15:34:15 ID:fASzhNy0
>>251
俺はスタパこそ提灯持ちだと思ってたけど、
そういう突っ込みが無いから一般にはそうは思われてないみたいね

335 :Socket774:2005/07/01(金) 15:34:51 ID:SPb8VLxB
>>332
雉も鳴かずば撃たれまい
とか?
諺じゃねーか。

336 :Socket774:2005/07/01(金) 15:35:30 ID:7mW6eKoE
>>321
本人があの記事で「日本AMDからご連絡というメールが届いた」って書いてる
それに対してもネチネチ文句言ってるけどね


337 :Socket774:2005/07/01(金) 15:35:34 ID:ggfuHfeF
>>332

http://www.kotowaza-world.com/koto-e/00448.php

338 :Socket774:2005/07/01(金) 15:35:46 ID:4YAfEgKb
明日から、「元麻布☆春男」に改名します。

339 :Socket774:2005/07/01(金) 15:36:57 ID:r6mZgZg9
>>336
ああ、そう。
彼の記事はタイトルしか読まないので
知らんかった。

340 :Socket774:2005/07/01(金) 15:39:04 ID:0TAitMMh
>>318
実際上「掲載前のチェック」ってのは、ライターの時も含めていろいろと
渡り歩いてきたが、無かったと思う。そのへんはゲーム誌なんかとは
大きな違いだったな。

あと、ライターに金が渡ってるなら、カツカツで貧乏な人ばかりなわけ
ないじゃないっすか。うなるほど金持ってる人も、確かにいるけど、
それは尋常じゃないスピードで尋常じゃない仕事量をこなしてる人
ばかりだよ。

数は少ないが、超人というのは確かにこの世に存在する。



341 :Socket774:2005/07/01(金) 15:40:03 ID:STDXdW76
あれは、「みなさんは証人申請するつもりはありませんよ。現時点では」という
言外の意味があったのではないかな。
それを「提灯とは心外な!!」などといきり立っちゃうから、それなら法廷まで
ご足労願いますか、ということにならんともかぎらん。intelが申請するかもしれ
んしね。


342 :Socket774:2005/07/01(金) 15:40:55 ID:gnlfX2/4
"麻布春男" -元 の検索結果 5 件中 日本語 のページ 1 - 5 件目 (0.29 秒)

343 :Socket774:2005/07/01(金) 15:40:59 ID:q26zuJEW
>>334
スタパは別メーカーの品と比較して、こっちの方が素晴らしい言う事はあっても、
「俺としては」みたいに主観である事を強調する事が多いから、偏ってはいても、
提灯って程ではないって事では?

344 :Socket774:2005/07/01(金) 15:41:34 ID:LTj7eWIQ ?#
>>335
いやことわざだし、それはかなり近いと思う。
もももしかして、キジと提灯記事をかけた?

345 :Socket774:2005/07/01(金) 15:43:41 ID:r6mZgZg9
スタパさんは提灯記事じゃないと思うけど。

広告企画はイパーイやってるよね。

346 :Socket774:2005/07/01(金) 15:44:17 ID:cN+ZAbyF
>>343
スタパも提灯記事書くけど、中身を見ると提灯かそうでないかの区別が簡単に付く
グラフいじったりはしないから、広告掲載の雑誌の記事としては許される範囲かと思われ

347 :Socket774:2005/07/01(金) 15:44:41 ID:75gu66bt
>>343
そうそう。
それに、物欲大王の名の下に自腹?で、
自分の興味の物を買いあさって書いている記事なので、
彼の本音と言っていいんじゃないか?
ある意味(?)、公平と思う。

ま、文調も独特だし、判断しやすいからスタバは目くじら建てなくても良いと思う。

348 :Socket774:2005/07/01(金) 15:46:32 ID:keH1P3cf
というか、スタパはAMDのベンチマーク記事なんて書かないから対象外なだけでは

349 :Socket774:2005/07/01(金) 15:48:43 ID:jlMAgMJ+
>>344
○三寸の舌に五尺の身を亡ぼす
○口は禍いの門
○多弁に能なし
○鳴く猫鼠捕らず
○空き樽は音が高い
辺りがそういう意味になる。あとは芭蕉で
○物言えば唇寒し秋の風
かな。


350 :Socket774:2005/07/01(金) 15:51:24 ID:zMyCCuBU
>>337
墓穴を掘る でいいんじゃね?


351 :Socket774:2005/07/01(金) 15:53:44 ID:pv1x8mXj
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm
>正直に言って、そんなプロセスを挟めるような余裕のあるスケジュールで仕事をしたことなどほとんどない。
>いつも締め切りギリギリで入稿しており、ボツにしようものなら、穴埋め用の原稿を準備することなど至難の状態というのが、各誌の実情だ。

お前のところだけだろうがボォケ、余裕を持って内容に間違いが無いかちゃんとチェックしてるところもある。
各誌→当誌 に訂正しろ、総計取ったわけでもないのに好き勝手に書くな。


352 :Socket774:2005/07/01(金) 15:53:48 ID:PN6Y5yr/
自らの本能の赴くままにマンセーしてりゃいい春男ちゃんには、
いかにグラフをいじくるかに苦心するライターの苦悩は分からないんだろ。

353 :Socket774:2005/07/01(金) 15:59:26 ID:EOh1TVwd
AMDの訴訟に対するライターの反応の選択肢
(1)「私はIntelのために筆を曲げました」
(2)「圧力で筆を曲げたことなんてありません」
(3)(沈黙)

普通は(3)。それ以外だと業界に波が立つ。それくらい元麻布だって
分かるだろう。だがそうしなかった。
これは元麻布による「釣り」じゃないのか?

(1)は絶対言えないとしても、(2)ならば自分の建前を守った上で
日本のPC系メディアがの暗部について、みんなの注目を集める事が出来る。

提灯ライターのお前がそれを言うか!、という話になれば
具体例としてメディアがどれだけ提灯記事で溢れているか
話題になるでしょ?

元麻布はSuperASCIIで横並びの製品レビュー(各製品の優劣差がはっきり
分かる記事)を書いていたし、提灯記事を書くことにかなり抵抗感が
あるのでは?

354 :Socket774:2005/07/01(金) 16:00:22 ID:+PHWyckw
・スタパは都合の良い部分しか強調しない
・インテル提灯は捏造する

この違いは大きい

355 :Socket774:2005/07/01(金) 16:01:56 ID:ggfuHfeF
公取委ってのは委員長によって対応が全然違う。
例えば、プロ野球のコミッショナーになった根来が委員長だった時は情報を流して提訴された側を守ってやっていたが
(こいつは検事時代にヤバくなったセージ家を助けようと揉み消しを謀り降格されたことがあったw)
今の委員長はキチンと仕事をするタイプらしい。

356 :Socket774:2005/07/01(金) 16:03:44 ID:67yKaWTi
どこかで書いたと思うけど、元麻布春雄はペンネームだし、
何でそうなったかといえば西和彦と過去にもめたせいらしい。
だからSuperASCIIではペンネームで出てきた。

今、西がヴィジュアルテクノロジーでAMD派であることを考えれば、
なぜ、元麻布が淫厨であるかの説明の一端にはなるぞ。

357 :Socket774:2005/07/01(金) 16:04:28 ID:67yKaWTi
>>356
× 春雄
○ 春男

358 :Socket774:2005/07/01(金) 16:05:36 ID:5CInMKuc
>351

オマエは編集の仕事したことあんのかヴォケ
どこもそんなモンだ。PC関連に限らず業界の常識だアホ

オマエこそ見たこともねえのに、妄想で書くな

359 :Socket774:2005/07/01(金) 16:09:06 ID:oEKygDdA
スタパまで捏造扱いだともうレビューなんて書けないだろ

360 :Socket774:2005/07/01(金) 16:14:08 ID:Lpf2ewEd
アム厨必至過ぎ。
雑誌編集部には広告主からのプレッシャーって無いに等しい。TVとちがって
雑誌売り上げの中で、一社からの広告収入の割合低いから。
広告記事にはわざわざスポンサー名いれて、それと分るように書く。



361 :Socket774:2005/07/01(金) 16:14:41 ID:9Lz4KxcA
読ませていただきましたが、非常に読者としてインプレス様への不信感を感じずにはいられなくなったのでメールを書かせていただきます。

まず、訴状に基づいて書いたわけでないにもかかわらず、こんなにも攻撃的な文章になったのはなぜでしょうか?
Intelの独占禁止法違反のときはPC業界の信頼について一言も書かず、むしろ記事にすることに消極的な雰囲気(掲載記事の大きさ、掲載までの時間のラグ)すら漂っていたにもかかわらずAMDがこういった行動に出た途端、このような記事を掲載したのはなぜでしょうか?
また、各社の統計をとったわけでないにもかかわらずどの記事も貴社と同じような状況で記事を書いているとほぼ断定したかたちになっているのはなぜでしょうか?
AMDは雑誌への名誉毀損をしたとまでおっしゃるのはなぜでしょうか?名指ししているわけでもなし、現行で販売されている雑誌ではないとAMDからの連絡もあったのに、です。
こんな記事を見せられては、「インプレスが不当にAMDのイメージを悪くしようとしている」という印象を持たざるを得ません。
これほどの過剰反応を示すには何らかの理由があるのだと思いますが。
これまでのインプレス様の記事を拝見させていただきましても、正直、「このグラフの尺はおかしいのでは?」「同等レベルの環境で比較していないのはなぜだろう?」と疑問に思うところがあります。
それでいて「PC業界全体への信頼を守れ」ですか。この見出しには正直呆れました。
Intelの圧力は無かった、自主的にIntel有利な記事を書いていたので別に問題がないとでもお考えなのでしょうか?

納得のいく形でご説明いただきたいです。

362 :Socket774:2005/07/01(金) 16:18:32 ID:gODBxsO/
>>360
はいはいおつおつぼいんぼいん

363 :Socket774:2005/07/01(金) 16:19:43 ID:Pz57v6wl
>>358
俺も編集の仕事したことあるけど、そこではそんなに締め切り間際にヒイヒイ言ってたことなかったよ。
同ジャンルの雑誌作ってる他の会社でも似たようなもんだった。
どちらも編集長が鬼のように怖かったからってのが大きいと思うけどw
外部のライター使ってなかったからってのもあるね。
どこでも一緒ってわけじゃないよ。

364 :Socket774:2005/07/01(金) 16:24:11 ID:keH1P3cf
>362
おいおい、武富士と文春の事件を知らないのか?
特定企業からお金をもらってるなら、スポンサー表記するのはあたりまえ。


365 :Socket774:2005/07/01(金) 16:24:31 ID:fRKvIoZN
>>361
いちいち、てめぇみてーなアホに説明するわけねーだろ。

366 :Socket774:2005/07/01(金) 16:27:21 ID:DkzPKWWb
正直、インテル信者(元麻布)が過剰反応しただけとしか見えないが。

367 :Socket774:2005/07/01(金) 16:27:36 ID:5CInMKuc
>>365

ハゲドウ。この文を見てもバカさ丸出し。
361見たって、「どうしよう!」なんて思うヤツはひとりもいねえ。
ただ、「あー、バカがまたひとり」と思うだけだw

368 :Socket774:2005/07/01(金) 16:27:50 ID:12MH6n2B
>>363
ヒント:age

369 :Socket774:2005/07/01(金) 16:28:58 ID:wFFAm88c
元麻布は釣りのつもりなのかな

370 :Socket774:2005/07/01(金) 16:29:34 ID:mEd2Flqv
急に重くなって人が減ったのを利用して淫厨反撃

371 :Socket774:2005/07/01(金) 16:29:54 ID:95dyzN9g
関係ないけど、元麻布氏は「〜ハズ」って表記好きだよね。
よっぽど好きなのかな。

372 :Socket774:2005/07/01(金) 16:32:39 ID:keH1P3cf
>361
>自主的にIntel有利な記事を書いていたので別に問題がないとでもお考えなのでしょうか
本来、これはまったく問題ないよ。圧力があって変えたのならともかく、
記事のスタンスとしてインテル有利に書くこと自体は問題にならない。
そういう雑誌がイヤなら買わないようにすればいいだけ。
だからオレは買ってない。

373 :Socket774:2005/07/01(金) 16:33:09 ID:KXBH8FME
こうなってまで淫厨がインテルそのものを持ち上げる理由がさっぱり分からないな
PenMならまだしも・・・

374 :Socket774:2005/07/01(金) 16:33:37 ID:KjzSMILC
これが世に言う逆ギレってやつか

375 :Socket774:2005/07/01(金) 16:34:21 ID:5CInMKuc
インテルを持ち上げたいんじゃないの。AMD厨がキライなだけ

376 :Socket774:2005/07/01(金) 16:35:19 ID:B7za7jza
淫厨もAMD厨もどっちも嫌いです。

377 :Socket774:2005/07/01(金) 16:35:26 ID:MB8JCwV4
淫厨必死すぎ 疑われてんだからキレずにおとなしくしてれば印象もよくなるのに

378 :Socket774:2005/07/01(金) 16:36:32 ID:KMflLzkE
ご本人降臨

379 :Socket774:2005/07/01(金) 16:36:39 ID:0LzMY/1E
独占企業は嫌いです

380 :Socket774:2005/07/01(金) 16:37:43 ID:qNvGLkT8
焼きりんご

381 :Socket774:2005/07/01(金) 16:38:06 ID:MB8JCwV4
AMD厨嫌いならAMDの記事書くなってんだ

382 :Socket774:2005/07/01(金) 16:39:02 ID:fyN15B2K
嫌AMD厨がんばれよw

383 :Socket774:2005/07/01(金) 16:39:05 ID:Y1qleTD3
嫌いなら徹底的に無視しろ
グラフに小細工なんかするな

384 :Socket774:2005/07/01(金) 16:39:16 ID:wHUMwLgj
沈黙は金、雄弁は銀。
良い言葉ですね。

385 :Socket774:2005/07/01(金) 16:41:23 ID:oD6+4X/S
>>361
>納得のいく形でご説明いただきたいです。
ここまで読んだ

386 :Socket774:2005/07/01(金) 16:44:23 ID:qNvGLkT8
淫рフ記事だけ書いテロ

387 :Socket774:2005/07/01(金) 16:44:41 ID:Yf2y3V/L
若派: intel
貴派: AMD

388 :Socket774:2005/07/01(金) 16:45:58 ID:IX1BtgHU
なんか突然低レベル化したなw

389 :Socket774:2005/07/01(金) 16:48:01 ID:ulC9UFqz
>>385
志村、それ全部全部!

390 :Socket774:2005/07/01(金) 16:51:25 ID:U7fp8XIz
>361
雑誌のアンケート葉書に文句を並べるんだな。
あなたの編集部は読者より広告が大事なんですかって

391 :Socket774:2005/07/01(金) 16:59:00 ID:+PHWyckw
>>390
表:至らぬ所があったようで不快感を感じさせてしまい申し訳有りません
裏:お前らは銭にはならねぇんだよ、広告があるから雑誌出せるんじゃボケ!

と思っているに100,000,000セルテルティウス

392 :862:2005/07/01(金) 17:01:01 ID:BWggmCAv
雑誌なんか買わないもん
だって2ちゃんねるより信用ならないんだもん

393 :Socket774:2005/07/01(金) 17:01:02 ID:WBQ24zt7
>>361
>おにぃちゃん・・もう我慢できないよぉ・・・
ここまで読んだ。

394 :Socket774:2005/07/01(金) 17:02:07 ID:wKltTkBD
>>361みたいのがアム厨の脳内なのか
ハゲワロタ!!

395 :Socket774:2005/07/01(金) 17:06:41 ID:NgIRThkr
俺のはぢめてのマイコンであるところのFM-Towns Model2に
美しいアーキテクチャのモトローラ68000じゃなく
80386が載っていたのはこいつのせいでつか?

396 :Socket774:2005/07/01(金) 17:06:50 ID:jIhKjtoy
>>353
SuperASCIIの頃は元麻布もしがらみがなかったのかマトモだったと思う。
つーかSuperASCIIって良い雑誌だったよな。南無。

397 :Socket774:2005/07/01(金) 17:07:34 ID:AuPFgLmB
要は元麻布はこれを言いたいんだろ?
「PenDはIntelの命!Intelを馬鹿にする奴はこの僕が許さないぞ!」

398 :Socket774:2005/07/01(金) 17:16:44 ID:fhUcbxOS
今の元麻布の状況ってこんな感じかな?

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < AMDに抗議だ!、逝くぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \お前一人で逝けよ/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


399 :Socket774:2005/07/01(金) 17:30:09 ID:VDy5xKOH
この記事は壮大な釣りだろ。
次回あたり「冴えないジョークでした」とか言い出すんじゃないの?

400 :Socket774:2005/07/01(金) 17:39:57 ID:MB8JCwV4
読み手よりスポンサーのほうが大事なんですよ マスゴミは

401 :Socket774:2005/07/01(金) 17:40:36 ID:5GqXSKrJ
「この中に犯人が居る」とブラフをかますと

一番感情的に揺れ動き、攻撃的になる奴が犯人。

やましい所があるから。

そこを突かれるのを何よりも恐れるから。

だから堪らず先手を打とうと攻撃に出る。

挙句自爆。

これ悲しいけど単純な犯罪者心理。

402 :Socket774:2005/07/01(金) 17:41:37 ID:mhqLlis+
便乗で無駄に煽るAMD厨も大概うっとおしいな。

しかしあまりにも冴えないジョークだった。ベンチマークが絡んだ
デバイスレビュー以外では結構良い仕事する人だったのになぁ

403 :Socket774:2005/07/01(金) 17:47:57 ID:AHkAyzi1
「インテルはPC雑誌に圧力をかけた」?
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/30/news097.html

404 :Socket774:2005/07/01(金) 17:50:47 ID:+8h+uL6a
そもそも広告収入で維持される雑誌に名誉など無い

405 :Socket774:2005/07/01(金) 18:00:49 ID:GuzGg2Kb
けど、広告がないと成り立たないよ。
これは平面に限らず。

406 :Socket774:2005/07/01(金) 18:05:15 ID:r6mZgZg9
>そもそも広告収入で維持される (ry

そうであれば、そもそもマスコミ自体、信用ならんということ
になるけどね。
構造的な問題もあるんだよ。日本は消費者が弱いから
雑誌の記事も消費者寄りにはならない。
強い消費者団体がいて影響力を持ち、消費者の支持を得て
いれば雑誌も強気になれる。
しかし、消費者団体=プロ市民は氏ねというような
お前らばっかだからな。無理な話だ。長いものには巻かれろ
そういう奴が多い現状が、雑誌の体質にも反映されてるわけだ。

407 :Socket774:2005/07/01(金) 18:06:14 ID:wKltTkBD
>AMD側は「雑誌名は言えない」としたが、
>さらに「雑誌の存在を確認していないのに、このように書いたのか」と迫ると
>「雑誌に圧力をかけた事実はつかんでいるが、今は雑誌名を言えない」と応じた。

雑誌に圧力をかけた事実って

AMD社員「ソースは2ちゃんねるでつwwwwwうぇwwwww」

とか言うんじゃないだろうな?

408 :Socket774:2005/07/01(金) 18:07:09 ID:F7KBKgKP
元麻布って杉田かおる並の釣り師なんだなw

409 :Socket774:2005/07/01(金) 18:07:57 ID:mhqLlis+
たぶんIntelを裏切った提灯ライターがAMD側に買われたんだと思ふ

410 :Socket774:2005/07/01(金) 18:08:30 ID:uz5G4v0e
訴状に本当に載せたのなら、
当然証人くらいは用意してるんだろうけど。

ネタ振りだけだったらさすがに酷いわな。

411 :Socket774:2005/07/01(金) 18:09:10 ID:WBQ24zt7
>>407
裁判の前にね、雑誌名出したら証拠隠滅されるかもしれないじゃん。だからだろ。
普通に考えりゃ判ると思うんだが・・

412 :Socket774:2005/07/01(金) 18:16:47 ID:MB8JCwV4
Intelの圧力が→ドッキーン→・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル→ファビョーン

413 :Socket774:2005/07/01(金) 18:18:19 ID:iET2LXm/
元麻布はPC雑誌とIntelの名誉を守るためにAMDと全面対決と。

414 :Socket774:2005/07/01(金) 18:19:25 ID:Ei008jPI
元麻布春男の本名「金承鄭」

415 :Socket774:2005/07/01(金) 18:19:47 ID:a15ymBV3
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/30/news094.html
このうち(2)の2.はリアル・ヴァナ・ディールの件だよな。
4.は、最近廃刊になった雑誌で最後にヤケとも思えるくらい
盛大?にAMD特集をやった雑誌があったけど、それより前のもの
なんだろうか・・・。

あと、↓でAMDがデラウェアの連邦地方裁判所に提出した
訴状の全文をダウンロードできるよ。48ページもあるけど
15ページあたりから各社へかけた(とAMDが主張してる)圧力の詳細?が
書かれてる。斜め読みしかしてないから雑誌への圧力があったかは
見てないが、富士通のノートの件とか米国・英国の販売店への圧力とか
色々あるね。ホンダがNECに鯖を依頼した時の件はその後がバカらしくてワロタ。
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD-Intel_Full_Complaint.pdf

416 :Socket774:2005/07/01(金) 18:22:13 ID:OHrdIhTf
>>407
当事者がなぜ2chをソースにしなきゃならんのだ?

417 :Socket774:2005/07/01(金) 18:25:20 ID:iET2LXm/
AMDと全面対決を表明したイソプレスはAMD寄りのライターの仕事を干したり、
あるいは証人になりそうなやつの事故死を装ったりするんだろうか?

VIAみたいに和解するか、Transmetaみたいに会社傾くか、AMDはどうなるんかね

418 :Socket774:2005/07/01(金) 18:25:58 ID:q26zuJEW
57. NEC。インテルは、長年のNECの顧客(ホンダ自動車会社)がそのNECの供給を
要求した時、NECのビジネスに対するその支配を緩めることを強いられました、それ、
AMDのOpteronマイクロプロセッサーによって動力が供給されたサーバーで。
ホンダのためのOpteronサーバーを設計するおよび製造する相当な費用の下に
書いた後に、その後、NECは、その他の顧客のうちの誰もへの製品を市場に出すことを
不可解に拒絶しました。

か・・・


419 :Socket774:2005/07/01(金) 18:26:18 ID:9KMPrP0D
欧州のシェアとかってあんまり聞かないけどどうなんだろ
M$はIEだかWMPだかなしのWinを欧州で出してんだっけ?

420 :Socket774:2005/07/01(金) 18:28:21 ID:W8u/o1he
>>400
が真理だな

421 :Socket774:2005/07/01(金) 18:35:53 ID:SFxz3EuK
つかいままでさんざんウソばっかり書きなぐってきて、
一体本当はだれがPC業界に毀損を与えたのか
この際はっきりさせた方がいいね

と、元麻布春男の開き直りを見て思った

422 :Socket774:2005/07/01(金) 18:41:05 ID:O+6WBOw3
雑誌の売れ行きで飯食ってるわけじゃないし。
給料は広告収入からだろ

423 :Socket774:2005/07/01(金) 18:41:09 ID:oRt6rP66
ずいぶんとまぁ、週末にあ〜だこ〜だと楽しめる燃料を投下したもんだ。



あれ?鎮火間近か?

424 :Socket774:2005/07/01(金) 18:43:59 ID:CIONJPoC
>>405
じゃぁタダで配布すればいいじゃん。R25みたいに。

どうせ、PC雑誌は広告収入で賄われるんだから、
「広告はどんどん載せます。広告主に有利な記事書きます。でも読者はお金を払ってください」
という現状はどうかと思うけどなぁ。

425 :Socket774:2005/07/01(金) 18:44:35 ID:wJ+l2m50
元麻布の一人相撲なのか?
雑誌は廃刊になってもライターは廃刊になってないんだから、
廃刊になった雑誌に書いていて、今後訴訟に巻き込まれる恐れがあるとかいうことはないのかな?

426 :Socket774:2005/07/01(金) 18:46:23 ID:SFxz3EuK
多分デル経由なんだろうね >雑誌のインテル提灯記事
デル以外はAMDプロセッサのっけるけどデルは絶対やらない。

427 :Socket774:2005/07/01(金) 18:49:53 ID:wRtlBFOP
おいおい、ネット配信で随時更新のニュース記事で〆切なんかそんなに重要じゃないだろw
オフ媒体の〆切と一緒にするなよ。

428 :Socket774:2005/07/01(金) 18:53:29 ID:w3qQKtfn
もう貧乏ライターなんてウンザリなんです。
これでインテル広報部就職へまた一歩。

429 :Socket774:2005/07/01(金) 18:54:33 ID:lMLVrl6r
>>425
AMDが雑誌名なんかを公表してたら、当時のライターが
急に事故にあったり、収入が減ったり、近所の騒音が煩くて眠れなくなったりするんだよ

この先イソプレスがどんな手段に出るかちょっとキタイシテル

430 :Socket774:2005/07/01(金) 18:56:13 ID:kzCivepi
自分:アスロンってなに?
友:トライアスロン〜
自分:インテルってなに?
友:はいってる?

431 :Socket774:2005/07/01(金) 18:58:08 ID:pPcg97yT
>別れの律動

>もともと、僕赤ちゃんは根っからのアム厨だったからね

他の掲示板でも必死、思わずxxx出ちゃいました。

432 :Socket774:2005/07/01(金) 19:05:54 ID:p/cL+PIy
律動から連想
Inс}ンセーの元麻布はこれでも踊ってろw
http://www.big.or.jp/~jrldr/video/v02.wmv
北の国の金正日将軍マンセー野郎の体操w

433 :Socket774:2005/07/01(金) 19:06:11 ID:wie0IG6k
こいつIntelにまでうざがられて切られるかもなw

434 :Socket774:2005/07/01(金) 19:06:45 ID:t3/UeNG6
指鹿為馬

その昔、印の国にはろくな馬がおらず、栄の国の騎馬に負け続きであった。
印の皇帝は臣下の忠誠を試すため、鹿を指して「あれは優れた馬である」と言った。

ある臣下は「いや、栄の国の良馬には及ぶべくもありません。そもそも、鹿です。」といい
ある臣下は「やはり印の馬はすばらしい。栄の馬と比べてもそれはあきらかです」といった。

印の皇帝は前者を追放し、後者に禄を与えて重宝したという。
この故事をもって、「強者にへつらい事実をゆがめるさま(者)」を指して「指鹿為馬」
略して「馬鹿」と呼ぶようになった。


435 :Socket774:2005/07/01(金) 19:07:25 ID:i11mmntx
>あるいは証人になりそうなやつの事故死を装ったりするんだろうか?

、、、まさか、佐藤イツキは、、、


436 :Socket774:2005/07/01(金) 19:27:14 ID:i4k3ZuC8
今見てきたけどひでぇな。腐りきってやがる

437 :Socket774:2005/07/01(金) 19:36:34 ID:aF5g11em
この段で「PC雑誌の名誉を毀損した」と言い切るところが凄すぎる

438 :Socket774:2005/07/01(金) 19:46:50 ID:E026vVQd
やっと読んだ

途中から話が飛躍しすぎていて、最初の問題はどうでもいい感じになってるな
中立の立場でモノを書いてる!って言うスタンスの割にはおかしな印象を受ける
あと[〜信じたい]っていうくだりも、その前からの流れで読むとおかしい


さーて、インプレスにメール出すか・・・

439 :Socket774:2005/07/01(金) 19:47:42 ID:FTBT26Zk
要するに元麻布の被害妄想でしょ?
「ああ、どこかの雑誌が圧力受けて記事を改竄させられたんだなあ」
と、泰然と構えていればいいものを「おい、こりゃ俺たちの事かよ!」
と勝手にいきり立つのは、何か負い目でもあるのかと疑われても
仕方がないだろう。

440 :Socket774:2005/07/01(金) 19:50:31 ID:jFC+tzjt
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/30/news026.html
>AMDは対Intel訴訟に当たり、全米7紙に全面広告を掲載、
>訴状の全文もダウンロードできるようにした。
>この訴訟によって広く一般に注目される狙いがあるようだ。


441 :Socket774:2005/07/01(金) 19:54:25 ID:SFxz3EuK
>>439
そういう事だよなあ
心あたりがあるから気になって琴線に触れて反論する訳だからね。

442 :Socket774:2005/07/01(金) 19:55:56 ID:taqD5lVZ
向こうは陪審員制度だから一般へのアピールはかかせんわな

443 :Socket774:2005/07/01(金) 19:56:06 ID:toKxQVSB
元麻布サンはもーチョト落ち着いて欲しいよね。
いったいどーしちゃったの?

444 :Socket774:2005/07/01(金) 19:58:08 ID:EM0MG2Zy
>>192
いや、気にしろよ。気にするべきだよ。
このメディアは信頼ならねえ!このライターは信頼ならねえ!
ってちゃんと気にしろよ。

445 :Socket774:2005/07/01(金) 20:05:22 ID:EbOxQZLk
つーか、ズバリ核心を突かれてあわててんじゃねーの


446 :Socket774:2005/07/01(金) 20:05:24 ID:jFC+tzjt
ミシュランみたいにPC雑誌を評価すればいい。


447 :Socket774:2005/07/01(金) 20:07:10 ID:B7za7jza
>>440
うまい

448 :Socket774:2005/07/01(金) 20:07:11 ID:taqD5lVZ
>>443
いやまあ間違って立証されると、まっているのは
藁被害者の会とかプ被害者の会とか炭とかセレとか乱立して
無数の集団訴訟だからなあ

残の人生を訴訟浸けで過ごすくらいなら何が何でも否定すると思うぞ

449 :Socket774:2005/07/01(金) 20:10:20 ID:gepBDoMK
>>446
そういうサイトありそうでないな
もはや雑誌に期待している奴はいないのかもしれんが。

450 :Socket774:2005/07/01(金) 20:16:32 ID:ggfuHfeF
犯罪決行
 ↓
警察は気付いてない
 ↓
古畑任三郎登場
 ↓
犯人の言動から怪しむ
 ↓
古畑の罠に引っかりボロを出す
 ↓
証拠を出せと迫る
 ↓
アリバイ崩れる
 ↓
タイーホ

451 :Socket774:2005/07/01(金) 20:17:27 ID:p/cL+PIy
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          Dual-Core Processor INTEL Pentium Donkey
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
            _,,..-‐'''"" ̄ ̄``` '''i           ||
        _,,.-''´ _,,,,....-―――- 、、,,_|            ||
      .,. '´,,..- ''´    ┌ i  |R`` 、、          ||
    / /   「゙!...,__ | !  'ー- 、、`ヽ          ||  イン┳マッ...
.   ,.' ./   ヽニ., .!7゙ィァ)! .|       `ヽ `、      ('A`)  PentiumD...
  ,' / ○「 !'`i ! l ! r'',.、! |    ,,__    `、 '、       ( )  カッテクダサイ...
  ,' .,'   「゙i.! i`! |. | | ヽニ ' -',.、  ! .l ,.=-、 ゙, ゙!         | |
  | .i   | .!L.! l_」└    ,-、.ゝ' ,r;:'. |.! '_ソ  ! |
  l !.   凵 ,-、.__ .__.○/ / .! |i .! | .!i、し') / ,'
  ゙,. ゙、   i゙ / | | | |「`! i l .|゙、'_1 ! `゙´ ,.' /     P E N T I U M
  ヽ `、   ヽヽ| U .!| |i ヽ ゙''   ゙''  ,/, '        ┌‐ 、
   ヽ、\ / / `- ┘゙'' `-´    ,.. '"/        | D. )
     ヽ、``‐- ...,,,___,,,..-‐''",,. '"          └‐ ´
        `ー- ..,,,__,,,.... -‐''"            SpeedStop(R) Technology.
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
840(3.20GHz,2x1MB L2) 830(3GHz,2x1MB L2) 820(2.80GHz,2x1MB L2)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

(・∀・)<絶対に買わない

Inс}ンセーの元麻布はこれでも踊ってろw
http://www.big.or.jp/~jrldr/video/v02.wmv
北の国の金正日将軍マンセー野郎の体操w

452 :Socket774:2005/07/01(金) 20:19:45 ID:uuhgijrn
この記事、そのうち削除されるんじゃね?


453 :Socket774:2005/07/01(金) 20:19:49 ID:ejKGqSwk
ぶっちゃけAMDのバックにMSがいるだろ

454 :Socket774:2005/07/01(金) 20:20:01 ID:77LcIpBM
北朝鮮の核は防衛の為の綺麗な核

455 :Socket774:2005/07/01(金) 20:21:18 ID:B7za7jza
>>451
えらい体によさそうな体操だ

456 :Socket774:2005/07/01(金) 20:22:24 ID:MylBM4ZA
PC雑誌を評価するってのはパソコン批評の末期でやってたような?

だから消さ(ry

457 :>>451:2005/07/01(金) 20:24:59 ID:ncYaRkNZ
>>455
これを踊って元麻布もチョンの仲間入りw
ついでに元麻布が踊った映像もさらしてくれればなおよい

458 :Socket774:2005/07/01(金) 20:25:59 ID:EbOxQZLk
指鹿為馬

その昔、日の出る国にはAMDという優れたCPUがあったのにも関わらず、印照るの言いなりの日々が続いてきました。
印照るは手下のPCライターの忠誠を試すために、印照るの作ったCPUをさして「ベンチマークレポートの記事を書け」と言った。

ある手下は「いや、AMDのCPUには及ぶべくもありません。そもそもデュアルコアはCPUを2つくっつけただけです。」と書き
ある手下は「やはり印照るのCPUやすばらしい。3Dでも描写がAMDに比べて格段になめらかです」と書きました。

印照るは前者を追放し、後者に禄を与えて重宝したという。
この故事をもって、「強者にへつらい事実をゆがめるさま(者)」を指して「指鹿為馬」
略して「馬鹿」と呼ぶようになった。

459 :Socket774:2005/07/01(金) 20:26:30 ID:I3QAFPWx
つーかあきらかにインテル贔屓な記事を散々書いておいてこの発言は呆れるよ
もしかしてバレてないと思った?


460 :Socket774:2005/07/01(金) 20:30:18 ID:OroFLFlW
ちょっと、質問なのですが。
元麻布さんはインテルが公取委の勧告を受け入れたという「事実」に対しては
記事として触れたことはありますか?

461 :Socket774:2005/07/01(金) 20:30:23 ID:EoaglPfw
記者もさ、やっぱし人間だから好き嫌いがある訳じゃん
好きな方には贔屓したりするでしょ、多少は
嫌いな方は記事にもしないとか
まあ仕方ねーよ
でも私的な感情を混ぜるのは三流記者だよな

462 :Socket774:2005/07/01(金) 20:31:07 ID:pvqFwnyq
え?記事なの?
日記だと思ってた

463 :Socket774:2005/07/01(金) 20:32:41 ID:aIyD0+zx
某雑誌編集部の俺が来ましたよ

464 :Socket774:2005/07/01(金) 20:35:21 ID:EoaglPfw
だれだよ、おめー

465 :Socket774:2005/07/01(金) 20:39:33 ID:BbKZibmo
>>459
マスゴミの端くれだからバレるバレないは気にしてないと思われ
「インテル相手に裁判でも何でも勝手にやれ!だからって俺達を巻き込むんじゃねぇよ!」
て言いたいだけなんだろコイツはさ



466 :Socket774:2005/07/01(金) 20:42:08 ID:CmvRO+Hg
>>463
パソコン批評のヒトですか?

467 :Socket774:2005/07/01(金) 20:42:16 ID:fLql/KNs
忠犬らしく飼い主に尻尾振ってるんだろう。
飼い主の敵に吠えるのも飼い犬の役目だw

468 :Socket774:2005/07/01(金) 20:43:14 ID:H74z++4P
元麻布は、CPU全開中、炭の上での鉄板土下座が待ってるから、必死なんだよ。

469 :Socket774:2005/07/01(金) 20:43:19 ID:gwZ78o23
こういうのをね、

「ヤブをつついて蛇を出す」

って言うんですよ元麻布サン

470 :Socket774:2005/07/01(金) 20:44:22 ID:bufdFOLC
>>463
編集部内での反応はどうよ

471 :Socket774:2005/07/01(金) 20:44:44 ID:suujlze/
自作板にはAMDのGKがいるのにな


472 :Socket774:2005/07/01(金) 20:45:11 ID:EoaglPfw
元麻布氏がAMDの記事かいたことあるのか?
おれは知らんが

473 :Socket774:2005/07/01(金) 20:49:48 ID:+zeEtQGW
>>463
LO編集部員キタ━(゚∀゚)━!


474 :Socket774:2005/07/01(金) 20:49:59 ID:ncYaRkNZ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm
>(原文ママ)。
原文のままというのが正しいですよね
よほど急いででっち上げたようだね
捏 造 文 章 ご 苦 労 様
誰でも捏造だとわかります。

475 :Socket774:2005/07/01(金) 20:53:06 ID:EoaglPfw
批判したいんだろう彼は
厨房と変わんないじゃんね

476 :Socket774:2005/07/01(金) 20:54:26 ID:7PT83UZ4
個人的に何を信奉しようと構わんが
雑誌屋の公式サイトに載せるような文面ではないわな。

名誉毀損云々とか信頼を守れ云々とか

あたかも業界とコンシュマーの代弁者であるかのような言い方は
勘違いも甚だしいし、そういう上からモノを見るような言い方は
不快感を読者に与えるだけだわな。

477 :Socket774:2005/07/01(金) 20:54:57 ID:+72pJbvT

|  しかし、PC雑誌の名誉を毀損するような行為は、日本AMD自身も属し
| ているPC業界全体への信頼を失わせることに直結していることを忘れ
| ないでほしい。

この文、かなり脅迫じみているように感じるな。
テロリスト風に訳すならば、

 今まで暗黙のうちに行われていた慣習を暴露すると、日本AMD自身も
後悔することになるだろう ──

て感じか。
案外元麻布本人じゃなくて、広報部員が代筆した文書なんじゃないか?
で、いつものように諜報部員に脅迫されて名前を貸した。

478 :Socket774:2005/07/01(金) 20:57:06 ID:k8lT6CKm
こやつはいったい何を言ってるのか。

479 :Socket774:2005/07/01(金) 20:57:29 ID:zeSR6IyQ
>>474
噛みつきたい気持ちはわからんでもないが、新聞なんかでもそういう書き方するよ?

480 :Socket774:2005/07/01(金) 20:58:00 ID:YSHnKucM
日頃から信頼されるような公正な記事を書いておけばうろたえることもなかろうに。

481 :Socket774:2005/07/01(金) 20:59:10 ID:EoaglPfw
彼も人の子、贔屓してたところがあんなじゃ居てもたってもいられないんでしょ
どうにかして反論したかった、というところか

482 :Socket774:2005/07/01(金) 21:00:49 ID:2bV8m3rZ
これまでお世話になったIntel様だもの
彼氏は駄文で一宿一飯の恩義に報いたいのかね

483 :Socket774:2005/07/01(金) 21:03:11 ID:H3xrwWv7
|しかし、(Intel御用達の)PC雑誌の名誉を毀損するような行為は、
日本AMD(を排除しようとしている)PC業界(Intel)への信頼を
失わせることに直結していることを忘れ ないでほしい。

センセイの言いたいことはこういうこと。

484 :Socket774:2005/07/01(金) 21:05:04 ID:OHrdIhTf
>>477
エイサーにはCEO自ら、AMDに対してはお抱えライターが脅迫を行います。

485 :Socket774:2005/07/01(金) 21:05:07 ID:MxksdWEZ
これがイソプレスの社是なのかと思うと
この会社自体の信用を疑わざるを得ないよな。
購買部に言ってソフト関係の調達先見直し検t(ry

486 :北 森 涼 三:2005/07/01(金) 21:11:02 ID:VYk2+V2u
  ∧__∧
  ( ´ ∀ ` )
  ( つ[lllllllll])
〜(       )
  ∪ ̄ ̄∪



487 :Socket774:2005/07/01(金) 21:11:03 ID:5MuDzLfU
インテルとAMDが裁判始めた。
x64用の周辺機器ドライバ、アプリケーションソフトがなかなか出てこないのは、
この関係ですか。
おいらは、自作機15台組み立てたが、
CPUの内訳
 AMD  14台
 INTEL  1台
なのに、CPUシェア AMD 10% なんか変だね。
寡占が世界をひん曲げるってか。
金の力に負けるなパソコンメーカー。
おいらは、これからもAMD1本でいますよ。頑張れAMD。


488 :Socket774:2005/07/01(金) 21:13:02 ID:btEHrI/J
>>487
それだけ組んでてcyrixなどに手を出さない君が素敵だ

489 :Socket774:2005/07/01(金) 21:13:39 ID:4RIRh2Hm
でもそれ(インテソ擁護記事)に見合うだけの餌をほられたら俺はパクつく
その金でArhlonが買えるわけだしw

490 :うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/07/01(金) 21:15:52 ID:zwpUYLx6
しかし、春男たその言い分も一理あると思うのだが…

491 :Socket774:2005/07/01(金) 21:17:20 ID:oAF5ENnC
もし明らかにされたら、困るのは自分(元麻布春男 )なのに、よく言うよな。(w
┐(´ー`)┌ヤレヤレ ...

492 :Socket774:2005/07/01(金) 21:18:03 ID:hewk6J+5
日本AMDは、Intelの圧力に屈したという雑誌の具体的な名前を訴状に書いていない。
(ひょっとしたら、AMDは具体的な証拠を持っていないのだろう)
信頼性の薄い情報を元に、PC雑誌全体の信頼を毀損するようなことを言うのはやめろ。
…ということを御小は言っているように読める。
とはいえ、あんたこそ事実と推測をごちゃまぜしずぎ。もっと餅つけ、といいたい。

493 :Socket774:2005/07/01(金) 21:18:23 ID:cQRMQFAq
>Reported by 元麻布春男

m9(^Д^)プギャー

494 :Socket774:2005/07/01(金) 21:20:23 ID:7iUfaOW3
PC-DIYだっけか廃刊する直前にIntelからサンプルもらえなかったので
店で買ってきたとか書いてあったっけなぁ

495 :Socket774:2005/07/01(金) 21:20:43 ID:1NRUZdcq
>>490
いや、
インテルに屈服した雑誌社やライターはいないと信じる、と言っておきながら
いないことを決め付けてAMD叩きを始めるから性質が悪い。
いない証明をしろとは言わんが、AMDの主張が正しいとはこれっぽっちも考えない
理論展開はとても中立雑誌記者の記事ではない。

496 :Socket774:2005/07/01(金) 21:24:50 ID:wHUMwLgj
追及があった時に、語れば良かったのにねぇ…
今の時点で語るのは、疑わしく思われても仕方ないような。

497 :Socket774:2005/07/01(金) 21:29:18 ID:S7p9EpgV
元麻布・・
心当たりが有り過ぎて内心バクバクなんだろな。

でも心配スンナ。お前の事なんかハナから相手にしてないよww
なのに自分から手を上げるとは・・ばか丸出し(藁



498 :Socket774:2005/07/01(金) 21:31:18 ID:YSHnKucM
業界の信頼を守るために編集者&ライターは自主的にポリグラフと薬物検査を受けるべき。

499 :Socket774:2005/07/01(金) 21:38:58 ID:nhXeu+M9
まあ、殆どの雑誌で
CPU比較記事が1.Intel 2.AMDの順番で
記事の量が3:1程度の差があるのは変だと思ってたが

500 :Socket774:2005/07/01(金) 21:42:22 ID:VU0Khqxh
要するに、Intelやこいつらは、一般ユーザーをなめきってる。つー事か。


501 :Socket774:2005/07/01(金) 21:46:15 ID:UnhWlCF9
圧力に屈するというよりも、提灯書きますから広告費くださいって
すり寄っているのがPC雑誌の現状だと思われ

502 :Socket774:2005/07/01(金) 21:46:58 ID:H3xrwWv7
>>500
つか、素人とか、ネットで検索も出来ないおじさんを騙すのが仕事。
彼らはIntel大好きな人に対して美しい幻想を与えるポエマーなのだ。

503 :Socket774:2005/07/01(金) 21:48:52 ID:zXlDloqO
>>204

自動車ギョウカイの在日提灯野郎キター

504 :Socket774:2005/07/01(金) 21:50:43 ID:Shtg6HA4
さて明日は休みだしAthlonFX買いにいこっと


505 :Socket774:2005/07/01(金) 21:50:47 ID:W/YzU4g/
まあ、マスコミとIntelの癒着はかなり昔から言われてるね。
AMDなんてK6以前はほとんど取り上げてもらうことすらできなかった。
ようやく声を上げてIntel叩きができるようになった。

506 :Socket774:2005/07/01(金) 21:52:16 ID:Shtg6HA4
宣伝>開発 慣れの果てがプ)レスコ

507 :Socket774:2005/07/01(金) 21:52:35 ID:bufdFOLC
>>501
んだね。
もしかしたら、「PenDのこと悪く書かれたくなかったらもっと広告乗せろ」
とIntelに暗に打診する雑誌があるかもしれん。

マスメディアなんてそんなもんよ。

508 :Socket774:2005/07/01(金) 21:53:57 ID:pwRZ4IU7
>>494
関係ないから

509 :Socket774:2005/07/01(金) 21:54:53 ID:/qXfZcl/
「普通に書いたら提灯になっちゃうようなライターしか
雇わないから広告費ください」 by へんす~しゃ

510 :Socket774:2005/07/01(金) 21:56:54 ID:pwRZ4IU7
>>456
関係ないから

511 :うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/07/01(金) 21:57:14 ID:zwpUYLx6
媒体がクライアントから圧力受けるのは普く業界の当たり前の事実だから、
AMDも大人げ無いと思うな。



512 :Socket774:2005/07/01(金) 22:01:28 ID:V+kTKf7g
>>511
AMDも圧力をかけてるだけじゃん
訴訟の対象はメディアじゃにやいよ

513 :Socket774:2005/07/01(金) 22:03:53 ID:pxEiXS5j
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0630/amd.htm
 また、AMDとメーカーの共同プロモーションイベント用に製造されたAMD製CPU
搭載PCを、イベント直前にすべて買い取り、インテルCPU搭載PCを無償で提供して
入れ替えさせた上、宣伝費用などを支給するなどの行為が記載されている。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031208/realvana.htm
 ところで、REAL VANA'DIELが発表された当初、設置されるパソコンはCPUが
AMDのAthlon64 FX-51、グラフィックカードがNVIDIAのGeForce FX 5950 Ultra
搭載カード、という構成となっていた。しかし、その後スペックが、先ほど紹介
したようにがらっと変更されてしまった。


514 :うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/07/01(金) 22:07:35 ID:zwpUYLx6
まぁ、そゆことだよね。

515 :うさだ萎え:2005/07/01(金) 22:08:43 ID:CmvRO+Hg
なんか、元麻布の記事は感情丸出しで
公にするには、なんとも・・・

真相の是非は、置いといて。

516 :Socket774:2005/07/01(金) 22:15:23 ID:oAF5ENnC
しっかし、他の奴がこういう記事を書いたのなら兎も角、
言い出したのが他ならぬ元麻布春男だというのが最高に笑える。

  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< お前が言うかぁ? あほか(プ
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ

517 :Socket774:2005/07/01(金) 22:15:25 ID:H+ypzmtc
元麻布先生!昔の偉い人が言ってました。

「人は図星を指されると一番激怒する」

518 :Socket774:2005/07/01(金) 22:15:43 ID:QzuqKInE
日本人の勃起時チン長は平均で12.6cmほどと言われている。
これに対し、私の長さは高々6cm程度である。
読者の方は、「平均の半分以下か・・・プッ」と思うかもしれない。
しかし、このグラフを見ればそういった考えは早計であることに気づくであろう。
ttp://www.imgup.org/file/iup49410.png.html
こうしてグラフにしてみると、
私のモノは平均値に対してもさほど見劣りしないことが実感できる。

519 :Socket774:2005/07/01(金) 22:16:02 ID:ggfuHfeF
慌てて反応した隠プレス
「潔白」ではあるが「誤解」されることを危惧したり
「当事者だと邪推してしまう」だけの何かがあるということなのだろうか・・・

520 :Socket774:2005/07/01(金) 22:16:38 ID:SFxz3EuK
トムさんとこも一時期おかしかったが、さっさと鞍替えさせてるようだし、
外人は淡白でいいよね。
やはり日本社会はPC界にあっても義理が支配してるんでしょうか。

521 :Socket774:2005/07/01(金) 22:17:41 ID:KXBH8FME
わ〜た〜し〜は〜やってない〜♪
け〜っぱ〜く〜だ〜♪

522 :Socket774:2005/07/01(金) 22:18:59 ID:VDy5xKOH
>>513
>もともと同店ではP4マシンではなく、Athlon 64 FX 51 + GeForce FX 5950 Ultra
>になる予定で、すでに設置も完了していた。ところが、ある事情により急遽
>マシン構成を変更することになったという。

エルミタージュ秋葉原 12月5日
http://www.gdm.or.jp/voices_bkn/voices_200312.html

淫照こわいね

523 :Socket774:2005/07/01(金) 22:23:48 ID:miaivdwu ?#
http://addie.exblog.jp/

こーゆーブログ立ち上げたんですが、ネタに困らない。

524 :Socket774:2005/07/01(金) 22:33:58 ID:H3xrwWv7
>>518
PCヲチマヂックの応用ですね?

なんつーか、100円だと高く感じるけど98円だと安く思ってしまう、
っていう詐欺的行為に近いよなあ、一連のグラフ。


525 :Socket774:2005/07/01(金) 22:43:53 ID:OHrdIhTf
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119416993/880
キレるのはインプレスの仕様のようです。
編集長自らこれなのね。こりゃ無理もないわな

526 :Socket774:2005/07/01(金) 22:46:15 ID:MXe8ysoH
そうか!PC雑誌の元々無い名誉は毀損されてないけど、
PCショップの名誉は毀損されてたんだ!

527 :Socket774:2005/07/01(金) 22:48:39 ID:vWzDgRTu
>>525
やだなぁなんか。もうイソプレスにクリックするのも嫌になってくるよ。
でもたまにこう言う祭りがあるからなぁ・・・・。

528 :Socket774:2005/07/01(金) 22:49:17 ID:4RIRh2Hm
>>526
ワロスwww

529 :Socket774:2005/07/01(金) 22:55:39 ID:oioUBpTw
これなんかどうよ。
http://forceeqje.s56.xrea.com/sample1/PC-DIY.jpeg

530 :Socket774:2005/07/01(金) 23:02:03 ID:0ejkgVN/
潰れる雑誌はIntelを批判してるよな

531 :Socket774:2005/07/01(金) 23:02:29 ID:9KMPrP0D
( ゚Д゚)ポカーン

晒しage
ちなみにいつの記事?

532 :Socket774:2005/07/01(金) 23:04:50 ID:OqQVU2ru
「X2入荷しませんが、何か?」
・・・・・ 某ショップ店員談
Athlon 64 X2が18日までに入荷されないショップ達。
「なんか蚊帳の外って感じ」
「社長が来たら卵をぶつけに行きたい」
「こういうことされるとアキバがつまらなくなる」
「代理店も可哀そうだけどね…」
「なんでこういうことするのか明日のイベントで社長に聞いてやる」
「結構数あるんだから一個くらい回してくれ」
「結局アキバでも大手が強いわけね」



この他にも新製品を寸前まで発表しないから在庫がかさむとか
商品がなかなか供給されないとか
それなりにショップから嫌われてるAMD


533 :Socket774:2005/07/01(金) 23:05:34 ID:77LcIpBM
メディアというものは、読者に真実を伝えるのが使命であり、義務である。
その信念に揺らぎがあると、このような癒着に取り込まれてしまうのだ。

534 :Socket774:2005/07/01(金) 23:08:00 ID:0RWIS0wK
>>532
釣れてますか?

535 :Socket774:2005/07/01(金) 23:10:37 ID:cN+ZAbyF
>>534
いやAMDにも問題があるのは確かで、そこまで否定するのは間違ってると思う
実際今回の出荷店制限は非難されてしかるべきかと

536 :Socket774:2005/07/01(金) 23:11:20 ID:c2nKRvkG
入荷する段階で店が限られて売りたくても売れない店が出てくるAthlon64 X2と、
入荷が余裕でも棚の肥やしになる(つか外箱まだ見たことない)PeniumDと、
どっちがいいんだろう。煽りとか抜きで。

537 :うさだ萎え:2005/07/01(金) 23:11:30 ID:CmvRO+Hg
雑誌 = 広告
これは、語るまでもない事実だけどね

538 :536:2005/07/01(金) 23:11:57 ID:c2nKRvkG
PentiumDか、訂正。

539 :Socket774:2005/07/01(金) 23:14:20 ID:v/RHcjWy
>>529
なんかへつらいお代官様みたいで悲しいな

540 :Socket774:2005/07/01(金) 23:14:58 ID:0RWIS0wK
>>535
その通りでもあるとは思う
だが、今回の話しとは無関係のネタを引っぱり出してきてる所に強く釣りを感じてしまったw

541 :Socket774:2005/07/01(金) 23:15:40 ID:V+kTKf7g
>>532
もう踊らされていますよ
初回、XE 840はアキバ中で8店しか入荷していませんでした
その時の談話は集められていません

542 :Socket774:2005/07/01(金) 23:17:32 ID:p+We7Vn0
>>533
ところがさ、今や大半の人はメディアなど信じてないし
はなから倫理など求めてないわけよ。つまりどんどん
どうでもいい透明なものになりつつあると思われ。
そのへんの感覚を中の人は分かっているのかなと。

543 :Socket774:2005/07/01(金) 23:18:30 ID:Xiyue9Af
配給されなかったショップの苦情もわかるが、供給されたショップで大抵のパーツを買っているから
あんまり関係ないなぁ、とか思ってた俺ガイル。

つか、もうIntel売りますからいいですよ、みたいな記述も見たが、PenDに限って言うなら売れてるトコを
見たことない。

544 :Socket774:2005/07/01(金) 23:20:16 ID:HKcij0gg
PC Watchから来た逆ギレ返信メールを発掘した。

漏れが疑問のメールを送りつけたのは、2001/10/11の元麻布の記事。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011011/hot168.htm

AthlonXPのモデルナンバを

>周波数と錯誤させるようなネーミングを行なわなくても、正々堂々と性能の高さを主張するべきだと思う。
>Athlon XPに、周波数と間違うような数字をつけることで明らかなのは、当のAMDこそMHz神話に強く捕われ
>ている、ということだ。MHz神話を否定するのであれば、MHzと間違うような数字を用いるべきではない。

と酷評し、「二流のマーケティング」「卑しい」とまで言い切った部分。

周波数の差はアプローチの違いであって、単純な性能で語られるべき(語るべき)なのに、周波数マンセー
(=Athlon陣営は実クロックが低いから×)な雰囲気を作り出し、モデルナンバでも採用しないと正当に
比較・批評してもらえないような雰囲気を作ったのは当のPCマスコミだろうと思い、

>いくらいい製品を作っても、結局「Intel神話」に阻まれ正当に取り上げてもらえないAMDこそがかわいそう
(中略)
>一番捕らわれているのは、“Intelの太鼓持ち”と、ともすれば揶揄される、PC関係のマスコミではありませんか?

と書いたら、切れた切れた。

>根拠のない侮辱であり、このような言葉を安易に記されたことは大変遺憾です。
>編集現場を統括するものとして、今回のメールの内容は大変悲しいものでした。

いやー、当時も笑ったが、今読み返しても笑える。

ちなみに、昨年頭の高名な多和田公式
P4 3.2 > Athlon64 3400+ > Athlon64 3200+ >= P4 3.2
についても、こんな矛盾があっては記事への信頼が持てないというメールを送ったが、

>いただきましたご意見は今後の記事作成の参考とさせていただきます。
>なお、いただきましたお問い合わせに対する個別のご回答はいたしておりませんのでご了承ください。

とだけ返信があった。メールの送信主はどちらも同じ人物(編集長)。
2年以上の間に方針が変わったのか、反論し辛いメールはスルーしただけなのか。

参考までに。

545 :Socket774:2005/07/01(金) 23:22:34 ID:HKcij0gg
>>544
>>525のリンク先の内容。

546 :Socket774:2005/07/01(金) 23:22:56 ID:HFTWZVu0
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f79619.png
いつかこんなグラフを描くようになりそうだ(イメージ)

547 :Socket774:2005/07/01(金) 23:25:16 ID:70UJHqK3
雑誌社がIntelによって記事内容を歪められたとしてます。しかし、そういった話は
2004年4月に廃刊になったパソコン批評誌でしか見たことがありません。多分この
ことをAMDは言っているのでしょうが、当誌は歯に衣を着せぬという方針だっもの
の廃刊直前になって初めて出したのでは信憑性に疑問が残ります。そういった稀
な事情のある雑誌の主張を引き合いに出すのは信憑性に難があるでしょう。AMD
側も訴訟の発表での質問でIntelの圧力で内容を変えたとされる雑誌についての回
答を避けた、今となっても廃刊になった雑誌とだけしか説明していないのも妙です。
事実がどうなのかは知りませんが。

548 :Socket774:2005/07/01(金) 23:26:34 ID:4RIRh2Hm
へー一応返事は返ってくるんだね、しかもヒューマンの手によって。
まあ内容はインテソ色に染まったただのキカイダーだけど。

549 :Socket774:2005/07/01(金) 23:27:14 ID:4RIRh2Hm
あ、>>544

550 :Socket774:2005/07/01(金) 23:27:52 ID:qfsxdzNf
       i r' 春男_,,..r--ヽ.   ミ      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /     インテルが負けそうになったら
        i  _...||.-.._         .r-'"/      自分が出て行ってAMDをやっつける
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'      i


551 :Socket774:2005/07/01(金) 23:28:12 ID:VhViMTJq
元麻布の危機感が正しい。あのぐらいの反応がなければおかしい。

他の連中は、
TV局や新聞社が「やらせ」をやると大事件になるのに
PC雑誌ならOKで自分たちは無事で済むとでも考えているのだろうか。
逮捕者も出て当然なのだが。

552 :Socket774:2005/07/01(金) 23:33:37 ID:ncYaRkNZ
>>544
ワロタ

553 :Socket774:2005/07/01(金) 23:34:13 ID:Gyu/CzSS
>>536
ん〜、その例だと、ユーザーとしては(AMD贔屓なのを差し引いても)
高性能・高コストパフォーマンス・低発熱なX2のほうがいいなぁ。
弾不足でも一月もすれば手に入るだろうし……
と頭の悪いレスをしてみる。

>>541
XEはホモロゲモデルみたいなもんだから、売ってなくても関係ないとオモタ。

554 :Socket774:2005/07/01(金) 23:35:06 ID:rQrGgMGk
>>541
XE840なんて売れないの分かってるから談話にすらならない。
4800+は売れるのが分かっていて、現に売り切れ続出。

555 :うさだ萎え:2005/07/01(金) 23:36:26 ID:CmvRO+Hg
だろうとか、信じたいじゃなくてさ
編集部の総意として、きっぱり言い切った記事なら分かるんだけど
と言うか、そうするべきで、

今回の記事は、チラシの裏レベルだ!

556 :Socket774:2005/07/01(金) 23:36:32 ID:SeOYT+4Z
INTEL イソプレス 元麻布春男は、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申AMDがプレスコの火の中に投げ込む者達だ。
超珍軍団も同様だ。
理由は他人を欺くなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は訴状で熟知すべし。

557 :Socket774:2005/07/01(金) 23:38:05 ID:0RWIS0wK
>>555
殆どがそんなものだと思われw

558 :Socket774:2005/07/01(金) 23:38:43 ID:wa/Z131h
このスレッド見て思ったこと。

「言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ」

559 :Socket774:2005/07/01(金) 23:40:57 ID:0ejkgVN/
雑誌は自ら歪めてるでFAだろ?

560 :Socket774:2005/07/01(金) 23:41:40 ID:MXe8ysoH
モッチーは何を怒っているんだろうな。
安藤はモッチーの名誉を汚してないから安心しろよ〜ぉ。
安藤の名誉を汚したのはモッチー(ry

561 :Socket774:2005/07/01(金) 23:42:58 ID:wHUMwLgj
X2も安定的に供給されだした時、PenDとの差は
どれくらい開くんでしょうね?

562 :Socket774:2005/07/01(金) 23:47:26 ID:0RWIS0wK
>>561
ベンチ上ではむしろ逆転




新しいバージョンでテスト、とか言って三回も記事書けばw

563 :Socket774:2005/07/01(金) 23:47:50 ID:DA7z0yZ9
実は元麻布は二重スパイで、時間を掛けて徐々に、インテルのネガティブキャンペーンをやってきた。
壮大な作戦は成功しつつあるが、失った物も多い…

…とかだったらカッコいいのに

564 :Socket774:2005/07/01(金) 23:53:59 ID:OHrdIhTf
>>532
Intelも入荷制限とか普通にやったことあるよな。
その時はそんなコメントなかったな。ショップもインテルの犬なのか?

565 :Socket774:2005/07/01(金) 23:55:06 ID:ncYaRkNZ
でも、詐欺師の元麻布はそろそろ氏んでもいいんじゃないの?

566 :Socket774:2005/07/01(金) 23:55:26 ID:MGsnK+4S
記者会見の席で訴状のコピーを求めるのは悪いことなの?

567 :143:2005/07/01(金) 23:57:12 ID:zMyCCuBU
晒したブログのアクセスが20時間で1000超えました。


・・・ROMイパーイ

568 :Socket774:2005/07/01(金) 23:57:56 ID:V+kTKf7g
>>553
プレストニアンXEはホモロゲとされても違和感ないが
840がホモロゲってのはちょっと・・・
どっちかってーとオボロゲ

569 :Socket774:2005/07/01(金) 23:58:09 ID:Shtg6HA4
>>567
春男に感謝しろよw

570 :Socket774:2005/07/01(金) 23:58:22 ID:0RWIS0wK
>>564
そうだよ
全部が全部じゃないけど、そう

571 :Socket774 :2005/07/01(金) 23:59:07 ID:RDmo1CH9
>>566
裁判始まるまでは見せないんじゃない?
かけ引きもあるし

572 :Socket774:2005/07/02(土) 00:02:42 ID:NRO39uSi

名前:Socket774[sage] 投稿日:2005/07/01(金) 23:36:27 ID:AT+94H/M
今週の淫プレス、なんだか急にAMD製品の紹介がよくなった気がする
・・・LGAママンより939ママンのほうが欄が上だったっけ・・・?


ほんとどーしょーもねーな

名前:Socket774[sage] 投稿日:2005/07/01(金) 23:45:30 ID:AT+94H/M
調べてみた。やっぱそうだwww
淫プレス必死ww

今週
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050702/ni_idx.html
先週
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050625/ni_idx.html
↓★★★★ここまでLGA775が939より上!★★★★
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050618/ni_idx.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050611/ni_idx.html


573 :うさだ萎え:2005/07/02(土) 00:03:12 ID:S/t0zEPt
あんまり、公にするもんではないような > 訴状

574 :Socket774:2005/07/02(土) 00:04:55 ID:U8SeBRX6
訴状もそうだが、圧力の具体的内容とかも裁判の中で出していくのが法廷戦術ってモンじゃないのかね
そこにケチつけてどーするんだか

575 :Socket774:2005/07/02(土) 00:06:23 ID:2+9oRJJD
撹乱かも

576 :Socket774:2005/07/02(土) 00:07:06 ID:oxz4KOsn
>472
まあ直接ではないが取り敢えず使っている
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0625/hot326.htm

577 :Socket774 :2005/07/02(土) 00:07:39 ID:GlhXFkuy
提出した訴状がインテルにも届いてない状況じゃないかい
裁判所通すから時間かかるし

578 :Socket774:2005/07/02(土) 00:08:10 ID:YIqtdVZt
>>572
昔、CPU価格情報でAMDが先頭になってたこともある
一度だけだったけど

579 :Socket774:2005/07/02(土) 00:08:47 ID:Y1NIlPvb
戦争を始めるときに、自軍の編成や武装を詳しく公表するアホはおらんわな。
裁判だったら証拠隠滅や買収や脅迫も防がにゃならんのだし……ってキシュツな希ガス。

580 :Socket774:2005/07/02(土) 00:10:54 ID:HIzSopp5
おそらく証拠は抑えるためにあえて関係ないといった希ガス
後でひっくり返されてイソプレスはあぼーん

581 :Socket774:2005/07/02(土) 00:12:10 ID:f94ttcQ9
Intelへの忠誠を示すあまり、先走ってしまった感ありあり

582 :このスレはage進行でしょう:2005/07/02(土) 00:12:17 ID:TzSoB+Xz
仕事から帰ってきてインプレスで爆笑、早速自作板見物に来た俺様です。
いやぁ、入れ食いですなw

「AMDの名誉を毀損した元麻布春男」

日本AMDはPC雑誌、ひいてはPC関係マスコミの名誉を回復する為に
敢えて「業界では口に出してはいけない暗黙の了解」を破ったんですけど。

自作er読者が提灯記事を真に受けてるとでも思ってるのかな?おめでたいこって…


583 :うさだ萎え:2005/07/02(土) 00:14:41 ID:S/t0zEPt
ようは、訴状のコピーを要求するのは勝手だけど
それを拒否されたことを、いちいち記事にするって感覚はずれてる。

584 :Socket774:2005/07/02(土) 00:18:14 ID:LcOp+84u
元麻布って人はあなどれないな。インテルが圧力をかけたのは雑誌社とかであって、
ライター自身にじゃないんだよね? 圧力をかけたのが事実だったとしても、
ライターに責任は及ばない感じ・・・。インテルと雑誌社間での問題なんだから。
でだ、この場合ライターはどっちの味方につけばいいのか? インテル? AMD?
どちらでもない。雑誌社につくのが一番だ。この後どっちに転んでも雑誌社を
味方にしておけば仕事が無くなる事は無いだろう。
>筆者は、この訴状の要旨にある「編集者」ではなく、一介のライターに過ぎない。
このように自分は関係無いという立場をはっきりさせ、雑誌社をかばうあたりは
涙をさそう。それに今回のように素早い反応をすると雑誌社からは好印象だ。
ライターから見ればインテルだのAMDだのどーでもいい事なんだよね。
自分の記事が載るかどうかで生活してるんだから。

585 :Socket774:2005/07/02(土) 00:21:37 ID:YIqtdVZt
発行元にすればパトロン付きライターが一番価値があるだろに

586 :Socket774:2005/07/02(土) 00:22:48 ID:kXL1Fa3Q
雑誌社から気に入られようが、そのライターが八百長をやっていた人という前歴があれば
雑誌としてはもう使い物にならんと思うのだが。

587 :Socket774:2005/07/02(土) 00:23:10 ID:seyHjSdP
元麻布春男、すばらしいぞお〜w
もお、大笑いだな。
オトナの世界なんだから、圧力の100や200ないほうがおかしかろうに。
読者を嘗めとるんだろうな。

しかし、そこまで断言するなら、もし圧力があったら、どのように責任をとる
のか明確にしてもらおうじゃないか!
当然、"ライター業は廃業する"ってぐらいは宣言しろや。
えっ!、元麻布さんよお!!

588 :Socket774:2005/07/02(土) 00:23:27 ID:ZSY/uMYP
>>579
基地の住所、周辺の精密な地図、レーダーの設置場所、その効果範囲、などなどが公表されるのが当然と思ってるのでしょう。
朝日新聞の読み過ぎだね。

あ、ロケット弾だかで攻撃されたとき、思いっきり状況解説や効果測定もしてたっけ。

589 :Socket774:2005/07/02(土) 00:24:17 ID:V8jVx6CI
143の人へ

あの対数グラフは元麻布じゃなくて多和田だぞい

590 :Socket774:2005/07/02(土) 00:25:45 ID:5hvKefxh
元麻布春男って人は自分の名誉を傷つけて金を貰っている
言わば「殴られ屋」みたいなもんです

591 :Socket774:2005/07/02(土) 00:26:15 ID:U8SeBRX6
>587
「さえないジョークとして笑っていただきたい」

592 :Socket774:2005/07/02(土) 00:26:31 ID:c9D4Tu8R
「本物の信者が『教祖礼賛の記事を圧力に屈して書いた』といわれて本気で怒った」
って分析してた人いたけどやっぱこれが一番的確だと思う

593 :Socket774:2005/07/02(土) 00:27:38 ID:42Ur0nai
提灯ライターがどのツラ下げて・・・

594 :Socket774:2005/07/02(土) 00:28:11 ID:EZ0Pm1us
>>586
これで元麻布氏が切られたらワロスw

595 :Socket774:2005/07/02(土) 00:31:46 ID:XSeuMLg7
まあ文章から察するに、本人は「圧力などない」って本気で信じてるようだな。
まあ、自分のやってる悪行自体がまったく見えていないし、
他人からそこを突かれるとファビョるあたり、もはや宗教というか
信者そのもの。オウムが周辺の迷惑を考えずに「信仰の自由」とか
「毒ガス製造の理由と証拠がない」とかホザくのと同レベル。
状況証拠は山ほどあるのにな。

596 :Socket774:2005/07/02(土) 00:31:49 ID:YIqtdVZt
>>592
その場合怒りの矛先は『教祖礼賛の記事を圧力に屈して書いた』ヤツに
向くのがふつー


597 :Socket774:2005/07/02(土) 00:33:02 ID:6QzP6bii
1ページ100万200万の広告を出してるんだろ。
広告に載っているものが売れなきゃ雑誌社として問題あるわけだ。
圧力以前に掲載率ほぼ100%の淫照の製品の超珍するのはむしろ当然。
圧力なんか無いなんて主張するだけバカの証明みたいなもんだ。

それとも、何の打算もなく超珍グラフを真剣に作ってたのか?
基地外だぞ、そりゃ。

598 :Socket774:2005/07/02(土) 00:34:39 ID:c9D4Tu8R
>>596
えー
普通「お前圧力に屈してこんな記事書いたんだろ」といわれたら
言った相手にファビョるだろ

599 :Socket774 :2005/07/02(土) 00:36:09 ID:GlhXFkuy
でもAMDもすごいよね
ある意味、出版や報道関係の牽制も狙ってるようだ
次号以降のインテルとAMDの取り扱いが楽しみ

インテルの独禁法以降の追い討ちかけてるみたいで
今回のAMDはちと違う様だ

600 :Socket774:2005/07/02(土) 00:39:36 ID:YIqtdVZt
>>598
名指しされてないのに火病になるから祭られている

例えるなら、給食費が紛失したと教師が言うと、
いきなり教師を罵倒しはじめる生徒Aな感じ

601 :Socket774:2005/07/02(土) 00:39:39 ID:nKdWX19m
マスメディアは絶対の正義である、って盲信してそうな香具師だな。

602 :Socket774:2005/07/02(土) 00:40:47 ID:XSeuMLg7
>>597

>それとも、何の打算もなく超珍グラフを真剣に作ってたのか?
>基地外だぞ、そりゃ。

信者だから、打算とかそういうレベルじゃなくて、
自分が何をしでかしてるのかすら、気づいていない模様。

603 :Socket774:2005/07/02(土) 00:41:12 ID:gIb2YYl9
インテル=創価学会ということでよろしい?

604 :Socket774:2005/07/02(土) 00:42:17 ID:zQfC2YrH
とっくに既出かも知れんが
AMDが原稿雑誌に触れたがらないのって
単に今後は仲良くしましょうって事じゃあ無いのか?
いや今仲悪いのか如何かは知らんがさ

普通言わんぞ、ライターって結構居るのに
地殻変動で大勢の飯の種を潰す様な事は
対感情が突き詰められててもそうそう言えん

元麻布はパンドラの匡に手を掛けているのでは。

605 :Socket774:2005/07/02(土) 00:43:42 ID:zQfC2YrH
現行、な


606 :Socket774:2005/07/02(土) 00:44:15 ID:jYEN2EVA
最近の秋葉PCホットラインで読者の環境調査やってる。
そこではAMDユーザーは別に少数派ではなく、逆にハイエンドでは圧倒している。
ペテンベンチで自腹で買ったパーツを貶められて愉快な人はいない。
そんな事も判らないのかインプレス。

恥を知れ、元麻布。
アンケートで一番使用されてるCPUはモデルナンバー付きアスロンXP。
元麻布が的外れな批判をしてた物だ。お前らの記事など誰も参考にしない。

607 :Socket774:2005/07/02(土) 00:44:19 ID:UEDbCeuV

すでにパンドラの箱を開いてしまったような気も。

608 :Socket774:2005/07/02(土) 00:44:51 ID:ZcUQdW6C
>具体的に“いつ”、“どの”媒体でそのような行為があったのか

後ろめたい事がある奴程「証拠、証拠」と騒ぐw

609 :Socket774:2005/07/02(土) 00:45:12 ID:aYoIHdG2
>>595
いや、実際圧力はかかってないと思うよ。









骨の随まで Intel マンセーな春男タンだけにはナー。

610 :Socket774:2005/07/02(土) 00:46:05 ID:Y+CI3qcm
今まで性能もあって値段も安かったけどパチモン扱いだったし。
64ビットでインテルがパチモンになった今、本気だして正当な評価してもらわないで
いつやるのと織田が攻勢かけてきたのを、慌てふためいている武田勝頼の兵具方一番隊長の感じかな。

611 :Socket774:2005/07/02(土) 00:46:16 ID:c9D4Tu8R
Intelを信奉しIntel礼賛の記事を書き続けてきた自覚がはっきりあるからこその元麻布

612 :Socket774:2005/07/02(土) 00:46:21 ID:PxWormvb
じゃあ次はeArenaに載せている自作ショップの不買運動?

613 :Socket774:2005/07/02(土) 00:47:24 ID:YpffwruN
流れと全然関係ないけどさ
Intelは、昨今のバイクメーカーがやっていたように、ビンテージモデルを復刻してくれんかな。
リモデルした鱈の90nm/3Ghzとかでもいいし。
ただ、処理能力や発熱の低さが、今のプを越えちゃいそうで怖いけどw

614 :Socket774:2005/07/02(土) 00:47:33 ID:9LOfXqQy
インtelプレス

615 :Socket774:2005/07/02(土) 00:48:05 ID:sQVW9gaR
BTX対応のPentium Dリテールパッケージ登場
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050702/image/npdb1.html
http://kakaku.com/akiba/picture/200506/20050701newpro_cpu_intel_btx_01.htm

616 :Socket774:2005/07/02(土) 00:48:11 ID:K3ff9NsK
疚しいことがあると
人は必要以上に必死になります。
そして言わなくてもいいことまで言うようになります。

うちのばぁちゃんが言ってたな。

617 :Socket774:2005/07/02(土) 00:48:40 ID:Ixt6hFOc
米Intel、米AMDの訴訟に関してOtellini CEOのコメントを発表

米Intelは29日(現地時間)、同社に対して米AMDが起こした米独占禁止法をめぐる訴訟について、
Paul Otellini社長兼CEOのコメントを発表した。

コメントの前半でOtellini氏は
「インテルは常に、事業展開する国々における法律を尊重しています。
私たちは、顧客に最良の価値を提供するために積極的かつ公正に競争しています。
これは今後も変わりません」
と、同社の事業について違法性はなく公正なものであると主張。

次に
「過去数年、インテルは他の独占禁止法の訴訟に関わり、同様の問題に直面してきました。
これらの問題のすべてで、私たちにとって満足のできる解決になりました。
私たちは、AMDの申し立てに全く同意することはできません。
今回の訴訟も、これまで同様、有利に解決すると固く確信しています」
とアピールする内容になっている。

米AMDは28日(現地時間)に、米Intelが米独占禁止法に違反する行為を行っていたとして訴訟を提起。
30日(日本時間)には日本AMDもインテル(日本法人)に対して、独占禁止法違反行為および取引・営業妨害行為があったとして、
2件の損害賠償請求訴訟を提起している。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/30/013.html

618 :Socket774:2005/07/02(土) 00:48:48 ID:k16ZS0eH
日本で一番淫照CPUを売ってますと豪語してたパソ工も不買運動推奨。

619 :Socket774:2005/07/02(土) 00:51:48 ID:2B122GYT
これでAMDが勝ったら必殺の

「さえないジョークとして笑っていただきたい」

で済ますんだろうなw

620 :Socket774:2005/07/02(土) 00:53:11 ID:tEO/wCta
AMD「Intelはマスメディアに鞭(圧力)を振るうのをやめろ」
元麻布「鞭などではない。あれは愛の(ry」

621 :Socket774:2005/07/02(土) 00:55:09 ID:SRH6MXVT
外交感覚ないのな・・
AMDのほうが「もう廃刊になった雑誌」と言い出したのはこの件を争点にするメリットはないし、
これから広告や紹介記事も頼むわけだから出版業界の方とは喧嘩する気はございません、
という意味のメッセージなのに・・
こんな広範に行われてきたことなんて本気で探せばいくらでも証拠は出てくる
本当に受けて立つつもりかい・・・
外交と喧嘩の作法を知らない馬鹿というか・・

622 :143:2005/07/02(土) 00:55:55 ID:9xmbsas7
>>589
ほんとだー!
サンクス訂正しといた

623 :Socket774:2005/07/02(土) 00:56:23 ID:PxWormvb
eArenaに出店している店舗
ツクモ
Faith
高速電脳
FRESH FIELD
マウスコンピュータ
ドスパラ
旭エレクトロニクス
パルテック
ブレス
Two Top
俺コン
アプライド

624 :Socket774:2005/07/02(土) 00:57:18 ID:PxWormvb
いつも利用している店舗が載っている…orz

625 :Socket774:2005/07/02(土) 00:57:27 ID:pG7GWZyI
「廃刊になった雑誌」ってのは、どこ?

626 :Socket774:2005/07/02(土) 01:00:35 ID:PxWormvb
PC-DIY という話だった

627 :Socket774:2005/07/02(土) 01:00:58 ID:Dl4lgRAT
こんな記事載せる事を許可してしまうインプレスって会社として問題あるんじゃない?
自己チェック機能が無いんちゃう?


628 :Socket774:2005/07/02(土) 01:04:10 ID:P1FM2FsL
CPUだけかと思ってたら、提灯まで火を吹くのか。Intelって

629 :Socket774:2005/07/02(土) 01:04:17 ID:PxWormvb
>>624
>>529

630 :Socket774:2005/07/02(土) 01:04:42 ID:sWl+f8cv
”チェックなんてしてないよ”ってことを遠まわしに言いたいのかもね

逆効果でしかないと思うが・・・

631 :Socket774:2005/07/02(土) 01:04:44 ID:YIqtdVZt
>>627
元々、妥当性や正確さなんて詠ってませんが何か
ttp://ja.impressholdings.com/regal/

632 :Socket774:2005/07/02(土) 01:08:44 ID:pG7GWZyI
サンクス >>629

633 :Socket774:2005/07/02(土) 01:08:47 ID:6sfDoXwe
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/04/01/4043.html
ここ見りゃどういう会社なのかよくわかる

634 :Socket774 :2005/07/02(土) 01:09:53 ID:GlhXFkuy
>>627
情報発信としてのメディアじゃなくて
広告発信としてのメディアということ?

635 :Socket774:2005/07/02(土) 01:12:39 ID:Ck9zsubD
次からは「Intel occupies it.」のマークが必要だな。

636 :Socket774:2005/07/02(土) 01:12:50 ID:0P/5Hx7w
>>621
「AMDがメディアに喧嘩を売った」という構図の方が、intelにとって好都合な悪寒。
後ろ暗いとこのある連中って、後ろ暗い部分を指摘されると逆ギレするから。

AMDは逆ギレを招かないように配慮したのに、元麻布はわざと逆ギレかまして、
ほかのメディアがAMDに対して逆ギレするよう誘導している。

これは元麻布のintel奉仕の高等戦術なのさ。


637 :Socket774:2005/07/02(土) 01:13:45 ID:FO1VZb71
>>626
アスプラだバカ

638 :Socket774:2005/07/02(土) 01:16:01 ID:0P/5Hx7w
むろん、逆ギレすることで底の浅さを露呈してメディアは
さらに信頼を失いボロボロになるが、実はボロボロになった方が
広告費で縛り付けやすくなる。

メディアは滅びても、元麻布とintelだけは生き延びる。
完璧じゃん。



639 :Socket774:2005/07/02(土) 01:16:22 ID:PxWormvb
>>637
AMDがアスキー+だと指摘したソースある?

640 :Socket774:2005/07/02(土) 01:19:42 ID:2Hdkqkd9
          ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、  謝っただろ? いいじゃんもお。
      ///   /_/:::::/  いいじゃんもお。
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |
インテソがやりそうなこと

641 :Socket774 :2005/07/02(土) 01:21:45 ID:GlhXFkuy
>>639
AMDが指摘することはないと思う
AMDに利益がないからね、もちろん廃刊になってようが一緒

噂は多いが、あくまでも一個人の推測の範囲だろうと思うよ
事実を追求してもどうしようもないからな

642 :Socket774:2005/07/02(土) 01:28:10 ID:wWbWaFkT
>>633
404だったよ・・・

643 :Socket774:2005/07/02(土) 01:30:30 ID:2Hdkqkd9
MS工作員の俺が来ましたよ。

644 :Socket774:2005/07/02(土) 01:31:36 ID:BIDWuTI4
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/18/news029_3.html

こんなのもある。

>ただし、Athlon 64 X2の価格は、ちょっと高いのでは?

今までさんざんAthlonの方が圧倒的に安かったのにも関わらず、Pentiumの値段の事は一言も触れなかったのに
Athlonの方が高く見えたとたんコレカヨ…
とか激しく思った。

645 :Socket774:2005/07/02(土) 01:31:47 ID:9xmbsas7
Mobile Sempronの工作員か

646 :Socket774:2005/07/02(土) 01:34:44 ID:HCr5Fzdb
このおっさん演劇家が向いてるな。
バーナード・ショウ流轟沈スタイルを踏襲してる
「みなさん!欧州にすばらしい政治家が現れました!」→ヒトラー、スターリン

「階級が無く、淑女や紳士がおらず、誰もが友人であるような国にいるということ、
それは稀に見るすがすがしい経験だった。
明日、私はこの希望の土地を去り、我々の絶望の国へ帰る。→ソ連

647 :Socket774:2005/07/02(土) 01:38:31 ID:yj7L4cfi
> メディアは滅びても、元麻布とintelだけは生き延びる。

今回の件で、インテルから「おぉ、かわいい奴め」と思われるだろうから、
ここでどれだけののしられようと「超珍評論家」としてはペイするわけだ。
賢いよなぁ。
少しは見習わないとなぁ、まじで。

648 :Socket774:2005/07/02(土) 01:39:57 ID:lu1iFFPW
>>642
その404表示の内容が問題なんじゃ?

649 :Socket774:2005/07/02(土) 01:40:50 ID:LGzbpwgw
>インテルからの圧力で自分の原稿がボツになったことはないと信じている。 
>AMDは、具体的に“いつ”、“どの”媒体でそのような行為があったのかを明らかにする必要がある。 

ええっと、じゃあ、ボツにならないよう、ボツにならない記事書いてた、って事ですよね。

650 :Socket774:2005/07/02(土) 01:42:06 ID:9xmbsas7
>>642
企業のものとは思えないな

651 :Socket774:2005/07/02(土) 01:43:51 ID:LGzbpwgw
>>644

性能じゃ勝負にならんから価格勝負・・・・って、ちょっとまて、
性能が全然違うのに価格比較って・・・ありか?なしだろぅ


652 :Socket774:2005/07/02(土) 01:44:08 ID:Z5mE9EQP
眠いよ。 ねーちゃん。。。

653 :Socket774:2005/07/02(土) 01:44:29 ID:CBHLVVsK
age

654 :Socket774:2005/07/02(土) 01:51:24 ID:W1xO0K7j
まあごちゃごちゃゲリラ的に反論記事公開するより
元麻布御大の言うとおり各雑誌社は名誉毀損で訴えれば良いじゃん。
AMDの主張が事実無根なら、名誉毀損は認められるよ。
ま、あれだけ露骨な提灯記事書いてたら、恥ずかしくて絶対できない
だろうけど。

655 :Socket774:2005/07/02(土) 01:52:37 ID:4/E/DTyS
>>648,650
これエイプリルフールのネタ用だろ
そこまでして叩きたいか

656 :Socket774:2005/07/02(土) 01:52:56 ID:53EMEeNN
しかし、雑誌名はきちんと明かしてほしいな。
今回は元麻布とインプレスが槍玉にあがってるが、実際のところ圧力が
かかってたのって別の会社の雑誌かもしれないわけだろ?


657 :Socket774:2005/07/02(土) 01:55:15 ID:Z5mE9EQP
昨夜は突然の提灯爆発事故のため、夜更かししてしまいました・・・。

どーせなら、もっと大爆発するとか、誘爆しれ。

658 :Socket774:2005/07/02(土) 01:59:03 ID:Ks4suZN4
>>656
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119416993/388

659 :Socket774:2005/07/02(土) 02:01:50 ID:2TTEPIqM
>>641
それは逆でしょう。日本AMDが訴えたんだから日本AMDは
立証しなければならない。
どの雑誌だかは、おいおい裁判で明らかになるのでは。

今回の問題は当初の発表ではどのPC雑誌だか指摘しなかった
ということ。そのため、asahi.comなどでは、

ttp://www.asahi.com/digital/av/TKY200506300301.html
パソコン雑誌に圧力をかけてAMD製CPUの記述を削除させたりした――などと主張

と報道されている。自分の記事に自信を持っているなら当然の反応では。



660 :Socket774:2005/07/02(土) 02:03:21 ID:53EMEeNN
>>658
インプレスで休刊になった雑誌てどれだっけ。

661 :Socket774:2005/07/02(土) 02:11:57 ID:0Yt3ZfW+
私も自分が在籍した編集部のことしか知りませんが
自分の知る範囲の事実を書きましょう。
1:Intelが原稿をチェックしているかどうか
→チェックに出すかどうかは各編集部ごとに違います。ただ、インタビュー記事でも
ない限り、わざわざIntelにチェックを出す本はないんじゃないかと思います。
実は雑誌社がやりとりするのはIntelの広報代理店であって、Intel様の人間は
私らのような下々の者はほとんど接触できませんから……ちなみにAMDも同様、
というか外資系はほとんどそうです。
2:広告に配慮してIntelを持ち上げている
→これはあるでしょう。売れてない雑誌は広告部署の力が強いからです。
ただ、編集者が率先して広告を気にすることはそれほどないと思います。
読者のため、という以前に広告を気にしても自分の給料が上がるわけでは
ありませんから。社会人としてマトモな人なら会社のことを考えるかも
知れませんが、私の周りにはあまりマトモな人はいないようです。

662 :Socket774:2005/07/02(土) 02:23:39 ID:MsIruVuv
>>656
元麻布がしゃしゃり出なければインプレスがやり玉にあがることもなかったんだけどねー

>>660
インターネットマガジンとか昔あったよな

663 :Socket774:2005/07/02(土) 02:24:50 ID:53EMEeNN
>>662
まだ出てるよ、インターネットマガジン。

664 :Socket774:2005/07/02(土) 02:24:52 ID:IFQ02Yzq
FFのネット喫茶みたいなのがAMDからインテルにいきなり変ったよな。
あれも圧力だったんだろうな。マシンもう組んであったしなぁ。

665 :Socket774:2005/07/02(土) 02:25:25 ID:ImQx0cD+
まだ何にも言われてないのに
必死に否定するなんてwww

自分自身はもう判ってんでしょうに(プケラ



666 :Socket774:2005/07/02(土) 02:28:10 ID:W1xO0K7j
>>661
ライターから原稿が送られてくる前に検閲されてたら、編集の知るところじゃないなw

667 :Socket774:2005/07/02(土) 02:29:13 ID:Y+CI3qcm
思いっきり唾が混じった息吹き込んで提灯膨らませていたら
AMDの針の一突きでパンッと破裂して、中に溜まってた唾液が顔にかかったって感じかな。

668 :Socket774:2005/07/02(土) 02:30:04 ID:BH8lSG6L
どの雑誌かは訴状見れば書いてあるでしょ。
初公判が終われば、裁判所に行って訴訟記録の閲覧申請すれば誰でも訴状や証拠が
見れるようになるので、それまで待つのが確実かと。
おそらく、それまでにAMDが何らかの形で情報をリークするとは思うけど。

669 :Socket774:2005/07/02(土) 02:31:30 ID:SpSK6n8v
そういや、みのさんが朝の番組でビール酵母錠剤食うぐらいならビールのめ、
って口滑らした、その錠剤売ってる会社が番組スポンサーやってて、腹立てて広告取り下げた、
って騒動があったらしいけど、ようはそんな感じで潰れた雑誌があるってことかね?

670 :518:2005/07/02(土) 02:33:36 ID:PqOJedRV
>518のグラフは見栄えが良くないので、
新しいグラフを再掲した。
ttp://www.imgup.org/file/iup49545.png.html
これを見ると、
平均長12.6cmに対して、一見半分以下の長さとも思える6cmの陰茎でも、
実は長さは対して変わらない上に、むしろより立派なモノだと実感できるのがよく分かる。

671 :Socket774:2005/07/02(土) 02:45:23 ID:4lvFDxpb
>669
黒猿の話はビオフェルミンだったと思うがまたやったんか、あの猿。

672 :Socket774:2005/07/02(土) 02:52:09 ID:etFdbfbo
>>662
>インターネットマガジンとか昔あったよな

一応今でもあるが

673 :Socket774:2005/07/02(土) 02:52:14 ID:X+crGCs4
マイクロソフトが雑誌に圧力をかけてたのは曼荼羅事件で明らかになったけど
Intelが似たようなことを一切していなかったとは思いがたい

>>661
編集部はともかく、出版社の営業へは代理店からの圧力はあったんじゃないの?

674 :Socket774:2005/07/02(土) 03:12:27 ID:SpSK6n8v
>>671
ビオフェルミンだっけ? なんせうろ覚えなもんで。

675 :Socket774:2005/07/02(土) 03:18:31 ID:szio5egA
別にAMDだってメディアを吊るし上げようとしてやったわけじゃないだろ。
(苦々しくは思っていたとは思うが)
確かに婉曲に、というか結果的にPC雑誌全般への批判にもなってしまった
わけだが、ターゲットはインテルでしかないのは明白。
しかし批判内容自体は、今までの状況を考えればあまりにも当たり前の内容だし、
良心あるライターなら沈黙を守るはず。元麻布はキチガイとしか思えない。

で、自分をはじめとして、今回著しく反応した大多数の人間は、雑誌メディアの信頼性
・信憑性という面に絶望していたに過ぎない。
その上で、コイツらがどの口でこういうことを言うのかと呆れているだかだと思う。
この段階で淫厨・アム厨などと言ってる奴は、ある意味幸せな奴だよな。

676 :Socket774:2005/07/02(土) 03:20:06 ID:+AygQflX
「出る杭は打たれる」って、こういうことだな。

677 :Socket774:2005/07/02(土) 03:26:13 ID:p5n6vaBp
i 宣伝費支払い > 広告量

i マンセー記事ライター <- 過剰分宣伝費(原稿料名目)

何も不正なことはありません



678 :Socket774:2005/07/02(土) 03:29:09 ID:P7AnCkLI
PC系ではないが、出版系に携わる私から見たら、この業界圧力なんて当たり前。
日本のAMDも苦々しく思っていても、まあしょうがないか位に思ってたんじゃないか。
米国側の意向に沿っておおごとにしたとおもわれ。

だいたい、出版社が、機材協力も広告がらみもなく独立でやってれば圧力怖くないのは当然。
出版社はいくらなんでもそんな金ないからできるだけ借りるわけだ。
では、メーカー等はなぜ無料で貸すのか?
自社にメリットないのに親切で貸す会社なんて皆無。
交換条件として、自社に有利なことを書いてもらうのを暗黙の了解で期待する。
そして、原稿に間違いがないかチェックすることを要求するのが通例。事実上の検閲。
事実にもかかわらず削除求めれば問題だろうが、はっきりとは普通言わない。
ただ、察しておかないと次回以降の協力を得にくくなる。
あくまで好意で貸すのはメーカー側で、出版社が貸せと恐喝したらそれこそ問題だからややこしい。

広告に関しても、激しいページ単価の値引き攻勢あり、そのとき広告以外にタイアップもどきの
記事書いてくれたらこれだけ純広告出しますよとか言われたら普通条件飲むww
あんまり嫌われたら広告ひっこめられるし、これまた主導権はメーカー側。
そんなこんなで、出版社側は、メーカー、それもお金出してくれるほうの陣営の肩を暗黙に
持ち上げれば、お金が儲かるシステムが自然にできている。

このへんの駆け引きと公平さの確保は、上手い編集者ならこなせるけど、アホだと踊らされるかと。
こういうのが圧力と認められるかどうかは微妙だと思う。グレーですね。

あと、出版の営業が敏感にメーカーの意図を察して社内圧力かけて来ることも多い。
言いなりになれば月数百万の実績になるわけだから、出版社の営業も必死だったりするw

話違うけど、秋葉原のリアルヴァナディール(オンラインゲームカフェ)で、
AMD機ぜんぶ準備完了できた後の総入れ替えはびっくりしたな。
そこまでやるか、とw
で、無料で入れ替えさせたとしたら、撤去されたのが近所のPCショップに安めで横流しされてたのを見た気がするんだけど、
黙認されてたのかなあw



679 :Socket774:2005/07/02(土) 04:07:11 ID:Y+CI3qcm
だからそれは普通に癒着ジャン。
広告量>>>読者からの金額の総額 じゃしょーがないけどね。
それでもお金払って買ってる読者を欺いてることになるよ。
だったら100%の広告集をロハで配ったほうがまし。

680 :Socket774:2005/07/02(土) 04:22:58 ID:0Yt3ZfW+
>>673
あったのかも知れないし、なかったのかも知れないし、私の方に話が
来たことはないのでわかりません。

>678
>原稿に間違いがないかチェックすることを要求するのが通例
パソコン雑誌でメーカーから要求されることはまずありません。
そのほかの点については、ある見方ではその通りですね。
付け足すとすれば、ライトな雑誌では広告主導でよいでしょうが、
そうでない雑誌では>>679の方のように見られて売れなくなるかも知れません。
売れなくなってしまえば、結局広告も離れますからね。(業界紙は別として)

681 :Socket774:2005/07/02(土) 05:14:18 ID:hzhhTIxn
<帝國大學>
東京帝國大學
京都帝國大學
東北帝國大學
九州帝國大學
北海道帝國大學
大阪帝國大學
名古屋帝國大學
京城帝國大學
台北帝國大學

682 :Socket774:2005/07/02(土) 05:18:03 ID:j8I9MsZ1
業界関係者、自己弁護に必死だな・・・
淫照との癒着を素直にゲロしちまえよ!

683 :Socket774:2005/07/02(土) 05:25:46 ID:q3W9sOPJ
ヒロシです…正直に生きろと言われてがんばってきましたが
周りの人間は自分の欲に正直な奴ばかりです…
なんだかとても損をしてる気がするとです…
ヒロシです…

684 :Socket774:2005/07/02(土) 05:25:55 ID:FUYqsgp2
>>678
でも、Intelはそこまでやる会社でしょ。
テレビCMのサウンドキャッチと「Intel Inside」マーケティング
の手法はあそこがパイオニアみたいなもんだから。
あと、マメなんだろうな。だから懐柔される奴も出てくるわけで。

逆説的にはAMDが八方塞がりになったんだろうな、という印象。
どうも「AMDに何かが足りない」という印象が拭えない。
かといって今のIntelも良いって訳でもないし。
結局自分がメインで使ってるのはPIIIのままだよ。あのころは良かった。

ソレ以前に、論争誌でもないのに喧嘩売ったらもうだめだよ。

685 :Socket774:2005/07/02(土) 06:19:23 ID:w/LibBTE
PCのライターなんて業界の寄生虫だろ
情報に横の繋がりができた今の時代で存在する意味はあるのか?

詐欺師である元麻布春男が適当なことを抜かして儲けた金は
エンドユーザーの損失となって還元されるわけだ

686 :Socket774:2005/07/02(土) 06:37:12 ID:xGjO6Ewr
>>684
>ソレ以前に、論争誌でもないのに喧嘩売ったらもうだめだよ。
AMDが現在発行されてる雑誌について、訴訟手続き、批判等を行ってるのか?
ソースよろ

687 :Socket774:2005/07/02(土) 06:38:44 ID:RRTbg5FJ


              元 麻 布 春 男 D



688 :Socket774:2005/07/02(土) 06:38:59 ID:RskdSIue ?#
intel使ってるやつは朝鮮人の素質があるってことなんだよ。

689 :Socket774:2005/07/02(土) 06:40:30 ID:NRO39uSi
ホリエモンが一番嫌いなタイプだな。

690 :Socket774:2005/07/02(土) 06:47:00 ID:dMoh99hL
提灯雑誌不買運動


691 :Socket774:2005/07/02(土) 06:59:41 ID:42Ur0nai
元から買ってないし・・・

692 :Socket774:2005/07/02(土) 07:07:31 ID:m05vUSIV
自虐ネタフェスタの会場はここかしら?

693 :孟宗:2005/07/02(土) 07:12:23 ID:WPTSozIu
雑誌やら大手サイトの記事が公平な物でない
つまり、要らない物なんだな極端に言えば。

特定メーカー万歳な、イタイ個人サイトと変わらん。

694 :孟宗:2005/07/02(土) 07:27:11 ID:WPTSozIu
×公平
○公正

695 :Socket774:2005/07/02(土) 07:36:25 ID:autE+534
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050702073525.gif

これが提灯クオリティ

696 :Socket774:2005/07/02(土) 07:47:42 ID:RABOUIFr
みんな忘れてないだろうが、Intel主導のRDRAM出た時は、次世代のメモリー最先端!だとか
大絶賛していたのPC雑誌全部だよな。もちろん、元麻布春男だって初めからボロだ
なんて一言も書いてないぞ。

だが、RDRAM実際に購入して動かしてた自作連中は、もうこんなのイラネって皆言ってた。

結局、RDRAMどうなったんだよww Intelの鞄持ちしていないってなら、あのRDRAMの記事
書いたバカ共、全部名前だしてやるぞ。

697 :Socket774:2005/07/02(土) 08:01:32 ID:CMxDVLqA
まあハード雑誌なんて時代じゃないからどうでもいいか

698 :Socket774:2005/07/02(土) 08:11:40 ID:Od9oST07
>>696
RIMMはいいものだ


んでも良いのはシーケンシャルアクセスだけだし高すぎてイラネ
誰か1GBx4と北森FSB400CPUよこせ

699 :Socket774:2005/07/02(土) 08:23:05 ID:G5ZLIsx0
関西のスポニチが阪神べったりの記事ばかり書いてるのと
同じで、寄らば大樹の陰ということさ

700 :Socket774:2005/07/02(土) 08:26:58 ID:cioTqFFq
違うだろ、犬になるなら大家の犬になれ、だろ。

701 :Socket774:2005/07/02(土) 08:31:38 ID:X+crGCs4
まあ、みんな落ち着けよ
問題は、AMDが「IntelがPC雑誌に圧力をかけた事実がある」と訴えているのを、
さもPC雑誌全体を貶めてるかのように歪曲してAMDが少しでも不利になるようにと
画策している腐れライターが居ることだろ?
PC雑誌自体は敵じゃない、まともに仕事してる編集者やライターも敵じゃない
怒りの矛先を向け間違えたらやつらの思う壺だぜ

702 :Socket774:2005/07/02(土) 08:32:47 ID:N59tPmbc
これでAMDがファビョって機材を貸し出さなくなるブック希望

703 :Socket774:2005/07/02(土) 08:37:43 ID:DX16LbeP
>>702

>701の直後にナイスアシストだ工作員
要するにこういうのをスルーしろってことですね>701

704 :Socket774:2005/07/02(土) 09:05:15 ID:N8gfsDSd
>>696
DRDRAMは、変なロイヤリティーさえなければ
今頃PCはDRDRAMからYellowStoneへの変革期だったんじゃないか?
現状はDDR2でも3でも、苦肉の策でDDRを延命しているに過ぎないしなぁ。
で、結局はシリアル化は、まだまだ先になってしまったわけで。

ロイヤリティのせいで
メモリーベンダーが作らない→価格が下がらない→普及しない→誰も買わない
のデススパイラルだったからな。
物と規格自体は、間違いなくすばらしい物だったぞ。

705 :Socket774:2005/07/02(土) 09:11:28 ID:SoaVYjRJ
「不特定の媒体がインテルからの圧力により記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない」ほどintel偏向の記事ばかりの現状では弁解は無駄

706 :Socket774:2005/07/02(土) 09:18:39 ID:gkOJat4k
RIMMは会社(Rumbus)がDQNなこともあったが、それ以上に820のくそっぷりが
問題だったよね。

707 :Socket774:2005/07/02(土) 09:30:34 ID:f94ttcQ9
日本AMD、インテルに約60億円賠償求め提訴 独禁法違反行為で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120111447/43

43 :番組の途中ですが名無しです :2005/07/01(金) 12:53:16 ID:sFbWex260
かなり昔から圧力あったなぁ
4〜5年前、AMDとINTEL両方の基盤設計してた会社に居たことあったけど、
INTELからAMDの注文受けてたら手を切るとか言われてて、
INTELの人間が視察に来る前日になると、AMD関係のもの全部隠す作業してたw

708 :Socket774:2005/07/02(土) 09:33:09 ID:JnJThbLZ
>>685
友達は本業がSEだけどアルバイトでやってる。たまに自分にまわってくるけど、
損得じゃなく、趣味の延長で楽しんでる人も多いってこと。

709 :Socket774:2005/07/02(土) 09:55:52 ID:4bEwkYrj
つまり、インテルはクソでFA?

新構成組もうかと思ってたんだがAMDでいこうと決定

710 :Socket774:2005/07/02(土) 09:59:27 ID:SkzDN0F2
そういや、TomがPen!!! 1.13Ghzだかの不具合をすっぱ抜いた時にIntelの圧力があったと記憶。


711 :Socket774:2005/07/02(土) 10:03:48 ID:S6CVtYJZ
廃刊になった雑誌ってやっぱりアスプラかな?
廃刊号でもアスロン64のモデルナンバーはPen4の周波数-200〜400の性能とか
書いてるし。漏れはあまり詳しくないけど両方持ってる友人曰く逆に+200〜400だと
言ってた。



712 :Socket774:2005/07/02(土) 10:13:47 ID:7ufS66tX
インテルはたしかにプレスコやスミスなど、クソ製品(つうかネトバ系のほとんど)ばかり作っているが、
イスラエルチームが作ったPentium Mのような製品もある。まあ、こっちは河童や鱈ベースだが。

問題なのは、ネトバ系はおろかインテルの製品すべてをただひたすらに提灯記事を書いてまでプッシュする奴らや、
圧力を直接・間接的にかけているインテルの連中にあるわけで。

インテル製品に限らず、各社の製品は提灯記事にしなくてもいいところはいいし、駄目なところは駄目。
完璧なものなんて存在しない。また、あったとしてもすぐに(あるいは時間こそかかるが)追い越される可能性だってある。
なぜ、ライターや編集、そしてインテルをはじめとする製作側自身はそれをわからないのか?

713 :Socket774:2005/07/02(土) 10:15:17 ID:vM5GoGXO
わかりません!
intel様の製品こそが絶対です!

714 :Socket774:2005/07/02(土) 10:23:37 ID:1iGwOxob
幼稚な精神構造を露呈した今回の春男騒動はネラーにしてみれば
いかにも叩きたい叩きやすい格好の餌だな
嘘をつくまではお約束だが嘘を正当化するのは許さないってところか

715 :Socket774:2005/07/02(土) 10:35:21 ID:zQfC2YrH
>>714
お約束過ぎる返しにワロタ


716 :Socket774:2005/07/02(土) 10:48:19 ID:x9gvXuZK
>>687
春男がデュアルかよ!?嫌すぎるぜw

717 :Socket774:2005/07/02(土) 10:55:20 ID:uJHkTNKD
これからはちゃんと法律に従って記事のタイトルに「未承諾広告※」ってのをつけろよな>超珍ども

718 :Socket774:2005/07/02(土) 10:56:19 ID:jr9CnVQK
>>716
Dualではない!! ニコイチと言うんだ!!

719 :Socket774:2005/07/02(土) 10:57:55 ID:NCvTxeSJ
ペヤング超大盛

720 :Socket774:2005/07/02(土) 11:02:08 ID:IkQOZVR5
>>687
熱くなりすぎると、片方は休みます。

721 :Socket774:2005/07/02(土) 11:03:41 ID:xCwBjjgZ
元麻布春男はインテルから株でも貰っているじゃ無いのかと・・・・

小一時間悩んでる・・・

722 :Socket774:2005/07/02(土) 11:04:08 ID:NCvTxeSJ
あれ?PenDって二つを別々にコントロールできないんだよね。
高負荷と低負荷をそれぞれ割り当てても高負荷の発熱に合わせて両方クロックダウンじゃなかったか?


723 :Socket774:2005/07/02(土) 11:12:01 ID:fQV110uL
AMDのIntel提訴に関する、ライターからの反論
冷静さは失わないで 部門より
http://slashdot.jp/articles/05/07/01/0253255.shtml?topic=75

724 :Socket774:2005/07/02(土) 11:22:00 ID:GDikLyf6
>元麻布春男

m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー

725 :Socket774:2005/07/02(土) 11:23:24 ID:+NbFmyyS
>>723
淫厨とアム厨の激烈な論争が…

726 :Socket774:2005/07/02(土) 11:27:02 ID:DSCGJEeB
>>723
>「痛いところを突かれて逆ギレしている」ように見えてしまう

>「公平な記事を書いているなら、堂々としていてほしい」

当人がこれ読んだら再沸騰しそうだなw

727 :Socket774:2005/07/02(土) 11:27:41 ID:UNzAiDpD
頭に血が上って反論記事を書いたはいいけれど、
そのせいで完全に渦中の人となり、今後の動きに致命的な制約を受け、
今更記事を引っ込めるわけにもいかない氏は、今まさに後悔の坩堝の中にいる。

728 :Socket774:2005/07/02(土) 11:28:50 ID:8okDeLJL
>>709
>新構成組もうかと思ってたんだがAMDでいこうと決定
新撰組に見えた。
疲れてるな、朝寝するか。

729 :Socket774:2005/07/02(土) 11:33:07 ID:NWsYFsLC
もう昼ですけど・・・

730 :Socket774:2005/07/02(土) 11:33:45 ID:eG9I4MRh
>>701
そうだな、少なくとも後藤さんはいい記事書くし、限りなく公平な立場でみてる。
元麻布は今回に限らず、わけのわからん妄言を書いていた。いつも外れる業界予想。

731 :Socket774:2005/07/02(土) 11:36:00 ID:r73IaOam
次の自作からAMDのCPUを使いますね^^ Intelさん
とは言っても北森3.0Cで満足してるんだよな('A`)

732 :Socket774:2005/07/02(土) 11:36:19 ID:IkQOZVR5
たちの悪いジョークだと思って笑ってください。

733 :Socket774:2005/07/02(土) 11:37:03 ID:9ARGDKin
雑音も一緒に訴えろとAMDにメールしとこうかなw

734 :Socket774:2005/07/02(土) 11:38:33 ID:NFDBL8X9
雑音はむしろINTELの評判を落とすのに一役買っている

735 :Socket774:2005/07/02(土) 11:48:31 ID:W1xO0K7j
PC雑誌云々のくだりは、インテルの印象を悪くするための
装飾みたいなもんだと思うが、何をファビョっているのだこのおっさんは。

736 :Socket774:2005/07/02(土) 11:50:53 ID:7IszpwdD
>>717
むしろ「提灯承諾広告※」としたほうが良いのではないか?
読者にしてみればその方が提灯だと分かりやすいだろww

737 :Socket774:2005/07/02(土) 12:02:15 ID:GG52SuDT
>>731
おれも2.8Cで満足している。
そして買い換えるころにはメロンDCがきてて。。。
AMDごめんよ。K10にはちょっとだけ期待してまってる。

738 :Socket774:2005/07/02(土) 12:02:21 ID:fzzwqCws
インプレス=西和彦と喧嘩してアスキーを辞めた塚本慶一郎が創業
Athlon=西和彦の出資していたNexGenのメンバーが、AMDへ移籍後に開発

739 :Socket774:2005/07/02(土) 12:02:29 ID:ZcOLoUi4

http://pine.exblog.jp/2064003
http://brotherjin.exblog.jp/2060715

740 :Socket774:2005/07/02(土) 12:19:57 ID:r73IaOam
西和彦って今は祖母が作った須磨学園の理事やってるんだろ?
ゲイシとも喧嘩別れしたせいか学校ではLINUXしか使わせてないそうだ
ワンマンってやはりダメだね

741 :Socket774:2005/07/02(土) 12:20:46 ID:UhRCH5eS
まぁ、広告費なしでも雑誌は作れるんだけどネ。
同人誌じゃないんだからさ。
製品扱うメディアに対して、スポンサー側からの圧力なんてあって当たり前です。
AMD側もそのこと自体を争点にしてるつもりも無いだろう。

だからこそ、元麻布さんの反論は完全に的外れで、痛々しい。
そして、『美味しい』ワケです。
フリーのライターなんて、しょせんヲタくずれ社会不適合者予備軍のロクデナシばっかり。
どんぐりの背比べなわけで。。。目立ったもの勝ちな所もあるからね。

きちんとした公平な記事を書いたのだとしても、
その「記事の良質さ」を理解できる読者は少ない・・・
広告主にシッポを振る生き方は、、、、
おっと、涙でディスプレイが滲むぜ・・・

742 :Socket774:2005/07/02(土) 12:43:58 ID:BoUhJQLw
元麻布は
>筆者は発表会の場において、この「PC雑誌」の具体的な媒体名について質問したが、
>回答を得ることはできなかった。また、訴状には具体的な媒体名があるのか、ということも質問したが
>こちらも答えは得られなかった。これでは、弊誌を含む不特定の媒体がインテルからの圧力により記事
>の内容を変えているように受け取られてもしょうがない。

と別の視点から見たら

>会見では記者が「どの雑誌なのか」と問うと、AMDの担当者は「もし皆さんが圧力を受けたら教えてほしい」
>と冗談めかしてかわそうとした。しかし、その記者が続けて「ないことを書いたのか? 
>私たちの名誉に関わる問題。もし、これが本当なら、明らかにしてほしい」とたたみかけると、
>弁護士が「もちろん裏づけのある内容だ。ただし、本日は訴状そのものの公開はできないので、
>説明できるのは記載の内容までだ」と説明したという。

上文を見る限り
つまりムキになるほどAMDはこのことを争点にしてないのに完全に自爆だな。
冗談(牽制球)を本音で返して(撃ちにきた)きたって寸法だよな

743 :Socket774:2005/07/02(土) 12:47:42 ID:3YulqoZ/
>>742
しかも打ち損じてボテボテの内野ゴロ。
得点圏のランナーともどもゲッツー。

744 :Socket774:2005/07/02(土) 12:52:14 ID:YOIhQw43
これからは元麻布の記事載ってる本は買わない様にするわ


745 :Socket774:2005/07/02(土) 12:52:50 ID:ibxam9B2
そうでしゅか(^▽^)

746 :Socket774:2005/07/02(土) 12:58:49 ID:Ks4suZN4
>>730
元麻布はPC業界の福岡政行ってところか

747 :Socket774:2005/07/02(土) 12:59:39 ID:BIDWuTI4
つかこの頃、AMDの文字が表紙に載ってる雑誌って見かけないよな。

748 :Socket774:2005/07/02(土) 13:00:23 ID:+0k/HFu+
深夜営業のFF対戦専用スポットがアキバに12月誕生予定(2003年11月8日号より)

スクウェア・エニックスのほか、AMDやNVIDIAといったメジャーメーカーの協賛を得て、
店内にはAthlon 64 FX-51/GeForce FX 5950 Ultraといった最新パーツを搭載したPCを22台用意



お買い得価格情報(2003年12月6日)

Athlon 64 FX-51やGeForce FX 5950Ultraビデオカードを搭載した
新品格安PCキットを販売中。3ヶ月保証付きで、価格は159,800円。
(OVERTOP2にて)



FF専用プレイスポット「REAL VANA'DIEL」開店、早朝まで営業(2003年12月13日号より)

発表当初、PCの環境はAMDとNVIDIAの協賛によりAthlon 64 FX-51とGeForce FX 5950 Ultra搭載ビデオカードの
組み合わせということになっていたが、発表直後に協賛メーカーが突如IntelとATIへと急遽変更となり、
実際に設置されたのはエプソンダイレクト製の既製PCとなっている。

749 :Socket774:2005/07/02(土) 13:03:28 ID:Od9oST07
nvidiaは勝手に降りたんだろう

750 :Socket774:2005/07/02(土) 13:05:28 ID:TJxrUY8Z
>>元麻布
ネタニマジレスカコワルイ

751 :Socket774:2005/07/02(土) 13:07:07 ID:A3Fe6bxS

これからは元麻布の薦める商品は買わない様にするわ  

752 :Socket774:2005/07/02(土) 13:12:13 ID:LJMDMFAP
>>749
当時はインテルと仲悪くて
nvidiaはインテルCPUのチップセットのライセンス降りなかったんじゃなかった?
2001年6にnForceが出てたけど2005年までインテル向けは出なかったし

753 :Socket774:2005/07/02(土) 13:16:00 ID:LGzbpwgw
この中に犯人が居る!

で、

なんだと!俺じゃねーよ!名誉毀損だ!


とか過剰反応スル奴が犯人っぽく見える件について

754 :Socket774:2005/07/02(土) 13:17:00 ID:Dl4lgRAT
今度職場で使うPC50台購入する予定なんだけど購入予定先がイソプレスに広告
出してるとこだったんで、別のとこに変えさせたよ。
色々いちゃもん付けて変えさせたんだが、
本当の理由は「イソプレスに広告出してるから」ってのは内緒だwwww


755 :Socket774:2005/07/02(土) 13:21:19 ID:Y+CI3qcm
>>723
ネタ満載のもの凄いスレッドですねwww


756 :Socket774:2005/07/02(土) 13:21:48 ID:FO1VZb71
広告に対してめちゃ弱い出版社
筆頭 マイコミ
    インプレス
    アスキー


757 :Socket774:2005/07/02(土) 13:26:50 ID:6XpE1miZ
>>754
脳内管理者乙。

758 :Socket774:2005/07/02(土) 13:28:16 ID:Od9oST07
いやわがまま2代目社長なんだろ

759 :Socket774:2005/07/02(土) 13:30:42 ID:BIDWuTI4
ウソプレス

760 :Socket774:2005/07/02(土) 13:31:41 ID:Y+CI3qcm
>ソフマップとか秋葉原のPCパーツ屋の大半で売ってるAMDマザーは確かに
>うまく使わないとサーバには向かないでしょうね。
>と言うか、サーバに向いていて誰でも容易に入手できるマザーは
>Intel製造のしかないと言って過言では無いです。
>使われている部品とハンダ付けの質をみれば一目瞭然で、大体のマザーが
>容量の大きいコンデンサにはケミコンを使いますが、IntelだけはOS
>コンとタンタルで固めてありますし、ハンダ上がりも質がいいので、寿命は桁違いのはずです。

インテルを盲目的に好んでつかってる人ってこのレベルの認識なんだね
なんか釣れるは釣れるは大漁〜で、知識の棚卸&総決算って感じか

761 :Socket774:2005/07/02(土) 13:37:31 ID:BIDWuTI4
だが、それが企業でつかうパソコンの管理者の大半が思っていること。
社員(使う人)がいくらAMDを好んでもAMDのパソや鯖は会社は見た事無いよ…orz

762 :Socket774:2005/07/02(土) 13:41:13 ID:KzwXh7JA
Intelが独禁法で訴えられるような真似をしているからだろ。

763 :Socket774:2005/07/02(土) 13:46:15 ID:VHpBpIvC
>>181
家電量販店のチラシならeMachinesが載ってるじゃないか

764 :Socket774:2005/07/02(土) 13:49:16 ID:J+CRfzZf
■ 緊急特集!!Wintelの野望 ■
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/wintel.html

> Wintelサイドは激怒し、このTomさんにあからさまに圧力をかけてきたんですね。
> 具体的にはTomさんが運営しているWebサイトを扱っているプロバイダに対し、
> 記事を削除するように要請したとのこと。
>
> 話しはここで終らない、
> なんとこの記事を掲載する予定の雑誌からIntelが広告引き上げなどの処置を取るなどといった
> 警告が送られてきたとのことです。

765 :Socket774:2005/07/02(土) 13:50:24 ID:24VkHTkN
>>740
須磨学園はいい学校になってきてるよ

766 :Socket774:2005/07/02(土) 13:51:45 ID:n9gXMwdj
intelss PC Watch

767 :Socket774:2005/07/02(土) 13:51:45 ID:8OBOjwt+
インプレスの被圧力と思われる行動といえば、
NECから水冷Athlon64マシンが出たとき、
記事のタイトルが2転3転したことがあったはず。

768 :Socket774:2005/07/02(土) 13:52:12 ID:0LZQdbeH
おい、おまいら、大変だ
春男タソが自殺した・・・
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0702/hot375.htm

769 :Socket774:2005/07/02(土) 13:52:46 ID:UNzAiDpD
昔はM$が悪の親玉で、Intelなんかタダのおまけだったような感じだったが、
今はイメージ的な立場が逆転している。

770 :Socket774:2005/07/02(土) 13:55:38 ID:yHXpC8w0
すぐコロコロかえるよな
インテル好みな記事に

771 :Socket774:2005/07/02(土) 13:57:19 ID:9ARGDKin
>>768
Not Found だぞゴルァー
・・・期待しちまったじゃねーかよorz

772 :Socket774:2005/07/02(土) 14:05:43 ID:ZKFKX3uA
せっかく具体的な記事とかの細かい案件、つまり過去は不問で、
「intelが圧力をかけた」「あくまでIntel vs AMD」としたのに、
後ろ暗い心当たりのあるライターが、状況を読まずに一人で先走っちゃった感じ
他のライターとか関係者から見てもおそらく、空気が読めてない行為じゃねw

773 :Socket774:2005/07/02(土) 14:07:24 ID:r6HG4n8S
>>768
あんな図太いのが自殺なんかするわけないじゃん。
スポンサーに「消される」可能性はあるけど、それは
また別のhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

774 :Socket774:2005/07/02(土) 14:14:22 ID:2Tmjfgpr
MSはOSが糞だったからな
いまは糞といえばプレス子だし

775 :Socket774:2005/07/02(土) 14:23:15 ID:IkQOZVR5
INTEL 「やはりダメかな、春男は」
IMPRESS 「だから、マズいの、や〜ば〜いの!」

776 :Socket774:2005/07/02(土) 14:29:41 ID:EZ0Pm1us
>>768
ツーホーしますた。

嫌いなのとは別だもんねw

777 :Socket774:2005/07/02(土) 14:30:17 ID:VHpBpIvC
元麻布春男の週刊PCホットライン
Microsoftが圧力をかけたIntelのインターネット関連技術とは?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980916/hot007.htm

> 唯一問題なのは、説得するにあたり、脅迫めいたことを言ったかどうかだ。
> しかしこれは、当事者以外は知りえぬことである。
> 連邦地裁でどのようなことが明らかにされるのか、注目して見守りたい。

778 :Socket774:2005/07/02(土) 14:34:34 ID:h9N1PzL4
まあネタとしてはともかくAMDがほんとに院瑛の圧力で記事に手が加わったことを立証するのは
中々難しいだろうね。現行の雑誌がメリットの薄いそんな情報出すことないだろうし。
潰れた雑誌やホサレタライターからの証言くらいかな。
そのあたりは上手くやっていかない裁判では却下されてしまうなぁ

ベンチに関してはWinPCあたりを見ている限りはAMDが圧勝という印象なんだけど
まあインテルにはこっちがバイアス掛けていることもあるけど

779 :Socket774:2005/07/02(土) 14:37:45 ID:uFQbhDgA
>>775
おかげで思い出した。
見逃すところだった。

780 :Socket774:2005/07/02(土) 14:45:51 ID:Ks4suZN4
>>778
あれ?日系WinPCって「さよならAMD」とか表紙に見出し作って
宗教がかったでたらめ提灯記事を書いてたと思ったけど
今は正常になったの?
他の記事のレベルもかなり低かった記憶があるけど。

781 :Socket774:2005/07/02(土) 14:54:56 ID:ES2xkm6w
>>761
管理者の思惑だけで採用する機械が決まることなんて
稀だと思ってたけど、アンタんとこは違うのか?
いいなあ。

オレんとこじゃ逆にOpteron使いたくても通らねえよ。
(DELLの安サバとかと比べられるとどうやっても反論できねぇorz)
実際、要件はDELLので十分満たせるしなあ。

DELLはまあしゃあないけど、もっと国産メーカーが採用してくれりゃ
入れやすいんだけどなあ。


782 :Socket774:2005/07/02(土) 14:58:43 ID:Jq4z1UrY
元麻布の行為は虚構とはいえかすかに残っていた
PC雑誌の名誉の残滓を毀損したとしか思えない
何で一部の提灯ネタスレとか以外では
読者もあえて突っ込まずに放置していてくれた
触れてはいけない微妙な所に自ら波風立てるかな・・・
裸の王様の服装を褒め称えた側近?

783 :Socket774:2005/07/02(土) 15:30:39 ID:39LjnkTJ
元麻布については誰も公正だとは思ってないだろうけど、今後少しの間は
これの記事に注目する人も多いと思うので狙いはそのへんにあったりして。
正しさより、注目されてナンボの価値観とか。

大昔にあったBeepっていうゲーム雑誌で「SEGA様は一番のスポンサー
なので悪い記事は書けません(笑)」と書いてたライターがいたけど、
それぐらいのユーモアや潔さがあったら、案外別のおもしろい流れに
なった気もするけど。

784 :Socket774:2005/07/02(土) 15:33:39 ID:1qWLFW7V
>>783
そのくらいのユーモアと潔さ=スタパ


785 :Socket774:2005/07/02(土) 15:33:51 ID:BH0a7u1G
元麻布と北の工作員は同等の価値しかない

786 :Socket774:2005/07/02(土) 15:42:13 ID:UNzAiDpD
>>783
ゲームで許されるのは、別のメーカーのこれこれと比べると、
面白さにこれだけの違いがありますと不公平な条件設定のベンチマークは出てこないからね。

787 :Socket774:2005/07/02(土) 15:43:42 ID:ZN4LVpm8
なんだかんだいってもDELLやHPのトータルで見た安さに勝てん
いろんなメーカーで見積もってもDELLやHPより高くなってしまう
そして積んでる石はintel
DELLやHPの値段より安いのをAMDで出してくれるとこはないのか・・・

788 :Socket774:2005/07/02(土) 15:46:07 ID:HdDt1YEC
そういえば、アイコン(現-週間アスキー)で、何人かのライターがゲームレビューをしていて、
その中の一人が、「全く面白くない、購入する価値なし」と載せていた。

こんなこと書いて大丈夫なのかと心配になったが、それ以降その人の記事を見ることは無かった。

789 :Socket774:2005/07/02(土) 15:46:21 ID:37CD7wQE
要件でAMDって書いておけばいいじゃん。「CPUのTDPはほげほげ以下」とか決めうちにしておけばいい。
役所なんかが入札の際よく使う手だ。

790 :Socket774:2005/07/02(土) 15:46:48 ID:Y+CI3qcm
>>761
そりゃね、ふつうC/Pが先にくるっしょ、
で、デルなんかを選ぶと中にインテルのCPUが入ってますた、となり

この人が言ってるのは向こうで指摘されてるけど、
片や普通に入手可能なデスクトップレベルのAMDマザー、
もう一方はインテル純正w鯖用マザーだもの。
その二つ比べて、わたしはインテルのマザー
を品質を考慮に入れて積極的な理由で、えらびますた、
ってそれおかしいじゃんww
何か元麻布と同じ間違いをしてないかなってことっすよ



791 :Socket774:2005/07/02(土) 15:47:57 ID:iwpApyD0
>>787
HPはAMDマシンいろいろ出してるじゃん。デスクトップや、鯖は安いよ。

792 :Socket774:2005/07/02(土) 15:51:42 ID:6XpE1miZ
>>790
>片や普通に入手可能なデスクトップレベルのAMDマザー、
>もう一方はインテル純正w鯖用マザーだもの。
>その二つ比べて、わたしはインテルのマザー
>を品質を考慮に入れて積極的な理由で、えらびますた、
>ってそれおかしいじゃんww

別にAMDを貶めるつもりはないが(こんな前書きが必要なこと
自体がおかしいと思うが)「品質を考慮」する上では、決して
おかしいとは思えないよ。

この場合の文句の行き先は、あくまでAMDのサーバーシステム
への取り組みなんじゃないのか? サーバーくらい、自社できちん
としたセットが組めるようにしておけば、こんなトンチキな理由で
決済が降りない、なんてことはなくなるわけだ。

なにがなんでもAMDは正義、って感じで、ここ最近のスレ進行が
気持ち悪くなってるぞ。

793 :Socket774:2005/07/02(土) 15:57:00 ID:UNzAiDpD
ところでAMD純正マザーなんてあったけ?

794 :Socket774:2005/07/02(土) 15:57:23 ID:FCSdw6JY
自信があるなら普通に売ればいいじゃん

795 :Socket774:2005/07/02(土) 15:57:29 ID:7jnH9srr
AMDが正義なんじゃなくてintelと超珍各社が悪なんでしょ。
勝手に気持ち悪がってろよ。
キモイよおまえ。

796 :Socket774:2005/07/02(土) 16:00:21 ID:SGgKlrIi
なんか最近、「ここ最近気持ち悪い」っつー人が一日に一回位出るよな。

797 :Socket774:2005/07/02(土) 16:01:32 ID:Y+CI3qcm
>>792
いやだからさC/Pでデル選んだら、中にインテルが入ってたって
一行目にわざわざ書いておいたんだけどな

C/Pでデル選んだら、中にAMDが入ってたでも、トランスメタがでもセルがでも
別にいいんだよ。ただ現状がそうじゃ無いだけで。

798 :Socket774:2005/07/02(土) 16:02:07 ID:rxITJtvu
IBMはBladeCenter LS20位しかないのか…
1U,2Uのラインアップが欲しいな。

799 :Socket774:2005/07/02(土) 16:02:23 ID:xWOt+7OZ
AMDでもサーバー用のまともなMBはいくらでもあるし。

800 :Socket774:2005/07/02(土) 16:04:18 ID:UNzAiDpD
いくら探してもAMD純正マザーなど見つからないんだけど、私の探し方が悪いだけ?

801 :Socket774:2005/07/02(土) 16:05:15 ID:kYWsiUt2
>>764
おいおい、「がんばれ、ゲイツ君」かよ。
HP作者自体が無知で痛い奴だってのに・・・。


802 :Socket774:2005/07/02(土) 16:09:55 ID:iwpApyD0
>>792
Intelの鯖マザーはSuperMicroに丸投げ。自分じゃなんもやっとらん。
んで、SuperMicrioがAMD用のマザーも作ろうと思ったら執拗な妨害。
この妨害は、今回のAMDの訴状に書いてある。

>>800
Intelだってマザーなんぞ作ってないよ。FICやFoxconn他台湾ベンダーに
つくらせてIntelの名前で売ってるだけ。

803 :Socket774:2005/07/02(土) 16:10:22 ID:Rsn0JsFD
intel純正ってFIC製造じゃなかったっけか?

804 :Socket774:2005/07/02(土) 16:10:55 ID:Rsn0JsFD
おっ、カブッタ

805 :Socket774:2005/07/02(土) 16:12:18 ID:p2DAfsvA
自作板での、インプレス系のPC雑誌 不買運動はシナインデスカ?

806 :Socket774:2005/07/02(土) 16:12:33 ID:gQVcwl+A
Intel純正マザーの委託先は割と頻繁に変わります。

807 :Socket774:2005/07/02(土) 16:14:12 ID:UNzAiDpD
結局、同じマザーボードメーカーが作ったとしても、
AMDとIntelのロゴを差し替えるだけで半田の質が変わって見えてしまうと。

808 :Socket774:2005/07/02(土) 16:14:15 ID:iwpApyD0
>>806
しばらく前に、単価切り下げ要求がきつくてASUSがぶち切れて契約解除してたな。

809 :Socket774:2005/07/02(土) 16:15:17 ID:YUO/Q+JN
>>805
自作板に来る人間はネタ程度でしか雑誌を買ってない予感

810 :Socket774:2005/07/02(土) 16:15:40 ID:WuhCWR6A
元麻布=雑音=元麻布=雑音=元麻布=雑音=元麻布=雑音=元麻布=雑音

811 :Socket774:2005/07/02(土) 16:16:19 ID:mXXtPZlW
しかし元麻布はウマイなあ・・・・・


一見池沼な文章なんだけど、そこかしこに
言い訳回避可能な伏線が埋め込まれてるような。

812 :Socket774:2005/07/02(土) 16:16:53 ID:Ks4suZN4
この件は必死に話題をすり替えようとする
>>792が気持ち悪いという結論にして
本題に戻りましょう

813 :Socket774:2005/07/02(土) 16:25:42 ID:6XpE1miZ
>>802
そんなレベルのことでいいなら、そうすればいいのに
「そんなことすらやっていないから」表面上しか見ない
人間に通用しない、ってことだよ。

AMDにも戦略的な欠点はあるぜ。盲目的にAMD万歳
をやりたいだけなのか?



814 :Socket774:2005/07/02(土) 16:32:54 ID:Ks4suZN4
AMD万歳をやりたいんじゃなくて
Intel市ねをやりたいな

Intel市ねは全員AMD万歳だと思い込んでるのかな?

815 :Socket774:2005/07/02(土) 16:34:21 ID:Ks4suZN4
御小とインテルプレスも市ね

816 :Socket774:2005/07/02(土) 16:36:14 ID:Rsn0JsFD
編む℃のは台湾系のチップセットのリリースが遅いのが不満だなぁ
かといってぬふぉは配置と熱がなぁ

817 :Socket774:2005/07/02(土) 16:36:33 ID:5UGkKxpb
>筆者は発表会の場において、この「PC雑誌」の具体的な媒体名について
>質問したが、

PC雑誌の名誉を毀損した日本AMD、というからには
お前も名誉を毀損された「PC雑誌」の具体的な媒体名を言えよ。

そして名誉の戦死で締めくくれ



818 :Socket774:2005/07/02(土) 16:37:23 ID:0OuuWf8E
>>813
あんたの文句は
>サーバーくらい、自社できちん
>としたセットが組めるようにしておけ
だろ。
用意できなかった最大の理由はIntelの妨害活動。

一番悪いのはどこだ?w


819 :Socket774:2005/07/02(土) 16:38:05 ID:Aov14h6W
>>650
あ、あの・・・それ、4/1のPCうおっち絡み・・・>>648,650が6sfDoXweに釣られてるのか、
漏れが>>648,650に釣られてるのか・・・

820 :Socket774:2005/07/02(土) 16:45:49 ID:tp4a2wRP
>>780
WinPCも最初らへんのカラー記事ではインテル寄りだ、、、けど

後ろのほうで白黒記事になってくると、プの熱さをネタにしたり、
インテルのデュアルコア戦略の必死さなんか書いてたりする。

821 :Socket774:2005/07/02(土) 16:48:24 ID:SkzDN0F2
>>809
俺は付録のCDROMの為に買うことがあるくらいだな。むしろCDROMの付録に雑誌がついてるような感覚w

OSの再インスコした時とか、あのCDROMが結構役立ったりする。

822 :Socket774:2005/07/02(土) 16:48:40 ID:FCSdw6JY
でもプレゼントのコーナーではVeniceの3500+があったりする

823 :Socket774:2005/07/02(土) 16:57:52 ID:Rsn0JsFD
>>818
うーん
そのへん、原因がそればっかりなのかなぁ

K8系はみんな似たようなのばっかりで
毛色が変わったマザーはintelものばかり目立つってのが、、

http://www.dfi.com.tw/Product/xx_product_spec_details_r_us.jsp?PRODUCT_ID=3350&CATEGORY_TYPE=MB&SITE=US
http://www.supermicro.com/products/motherboard/DualCore/955/PDSGE.cfm
こんなんは待てども待てどもちっとも出て来ない罠
作ったとしてもOEM先がない、というんもあるのかもしれないけど、
鶏が先なのか卵が先なのか


K8でローエンドな鯖用ならこんなんもあるけど
これ、国内に入ってきてるのかなぁ?
http://www.abit-usa.com/products/servers/products.php?categories=4&model=227

824 :Socket774:2005/07/02(土) 17:07:13 ID:7jnH9srr
>>823
本来PCI-Xを使いたいんならOpteronを使うべきだろ。
Athlon64用でPCI-Xを求める方がちょっと変。
OpteronにHTが3チャンネルあるのもそのためみたいなもんだしね。

825 :Socket774:2005/07/02(土) 17:11:23 ID:Rsn0JsFD
>>824
Opteronを使うべきだろ、と、言い切るのはどうかなぁ?
CPU能力はいらなくてもストレージ能力は欲しいと要求するのが
そんなに酷なものとはおもえないんだけどね

826 :Socket774:2005/07/02(土) 17:21:37 ID:Rsn0JsFD
PCI-XつきのシングルCPUのがintelので出てくる背景には
intel印のOEMで6300ESBとかPXHとかを使った板を
作らせてるから、ついでに出てくるというのがあるのかなぁ?

そういう所はAMDとしては厳しいのかもね、
もうちと上手く立ち回ってくれれば。。
(例えばSiSを買うとか)

827 :Socket774:2005/07/02(土) 17:21:54 ID:7jnH9srr
>>825
つ Opteron1xx

828 :Socket774:2005/07/02(土) 17:23:28 ID:alk7qstl
OpteronEEを使えば、CPUの高い消費電力に気にせず、
LANやHDDアクセス能力の高いサーバーを組むことができた。
ファイルサーバーなら高クロック大消費電力しかリリースのないXeonほどの負荷は必要なし。


829 :Socket774:2005/07/02(土) 17:24:28 ID:7jnH9srr
もうじきOpteron1xxはSocket939に移行するので、そのときにOpteron1xx/Athlon64用の
PCI-X搭載マザボが出てくれないかと、実は密かに期待してるんだけどね。

830 :Socket774:2005/07/02(土) 17:27:55 ID:Gk4403PM
AMD提灯報道を私的
 ↓
心当たりのある香具師が噛みつく
 ↓
AMD「問題の雑誌は休刊でしたー」と回避

噛みついた香具師だけ目立ちまくることにw

831 :Socket774:2005/07/02(土) 17:29:15 ID:NFDBL8X9
OpteronEE(´・ω・)タカス

832 :Socket774:2005/07/02(土) 17:43:46 ID:l7Ds++Rn
下位クロックなら安いし。

833 :Socket774:2005/07/02(土) 17:51:24 ID:6XpE1miZ
>>818

「スーパーマイクロが出そうとしたから」妨害されたんだから、
なんで「自社ブランドで出さないのか」と言ったんだよ。
ねじまげんな。

「たったそれだけのこと」で、表面しか見ない人間にも信頼性を
訴える材料になるだろうに。さすがに守秘契約までインテルは
干渉するわけにもいくまい。

それとも、本当にAMD万歳がしたいだけなのか?相手のレスを
ねじまげてまで。

834 :Socket774:2005/07/02(土) 17:57:15 ID:YUO/Q+JN
何でチップメーカーと実装メーカーの話が混ざってんの?

835 :Socket774:2005/07/02(土) 17:58:54 ID:7jnH9srr
>>833
Supermicroが製造してAMDブランドで出すっていうシナリオは考えつかないのか?
intelがマザボもLANカードも何でも自前で作ってると思ってる?

836 :Socket774:2005/07/02(土) 18:03:07 ID:Rsn0JsFD
そういえば昔、名前だけAMDでどっかからOEMで引っ張ってきた石があったような、

837 :Socket774:2005/07/02(土) 18:07:49 ID:6XpE1miZ
>>835
だから俺はそういってるんだけど!!
何度言わせんねん。

838 :Socket774:2005/07/02(土) 18:08:14 ID:8suzMbO4
>>835
そんなことしたら、今までAMDのサーバーへの進出を支えてきた
Tyanにけんかを売ることになるよ。

839 :Socket774:2005/07/02(土) 18:14:23 ID:WnEk/59O
祭りか・・・
元麻タソみたいなゆ〜の〜な人間がいるから2chが面白くなることを忘れないように。
感謝感謝!

840 :Socket774:2005/07/02(土) 18:19:58 ID:PxWormvb
AMD純正の鯖板があるかどうかよりも
SIベンダがそれをサポートしてくれるかどうかの方が重要なような
ところでSun Ultra20を安鯖として使うのは反則?

841 :Socket774:2005/07/02(土) 18:21:52 ID:Rsn0JsFD
>>834
チップメーカがリファレンスを示すわけで
実装メーカがそれをたたき台にして実装する、という流れなんじゃないかなぁと

AMDの場合、今はNVIDIAが力を持ってて
おもうになんか、あの会社は自社のグラボを売るための実装法ばかり
示しているような気がするんですなぁ

northでPCIeを20本出せるのなら、x16と(x8のコネクタで)x4の
組み合わせで出してくれれば、将来高機能な対応カードが
出たときも安心だったりするんですよ

でも、そんなのは出てこない
たぶん、そんなリファレンスがないから作れないのかなぁ、と
SLIマザーはいっぱいあるんだけどね

しかしながらintelのは現状、そういう変わった板も出てくる
これはintelのOEM発注が開発費注入効果のような形になってるのかなぁ、と

842 :Socket774:2005/07/02(土) 18:25:35 ID:DOZZ10Lm
コロコロコミックでハドソンのゲームばかり優遇されているのを見て、
子供心にも、なんだかズルイよなぁと思っていた。


レクサス(ファミコン)が来ると思ったらヒュンダイ(セガ)だった
という家庭事情のために、指をくわえながら見ていた…。

843 :Socket774:2005/07/02(土) 18:30:31 ID:oNhOa2qM
AMDの母板は、どこのものがいいのでしょう?
私、二年前に自作一度やったきり。
手先の器用さに全く自信なし。

844 :Socket774:2005/07/02(土) 18:31:45 ID:y1Y+Z+BK
>>840
安いかどうかは微妙な気がする<Ultra20


845 :Socket774:2005/07/02(土) 18:32:57 ID:PxWormvb
>>844
一応サポートが付くからね
最小構成で買って3rd partyのメモリを買って
VGAはQuadro自分で買ってつければ良し

846 :Socket774:2005/07/02(土) 18:33:49 ID:Rsn0JsFD
あと、Geode NX って出てからそれなりに経ってるけど
レジ向けとか工場向けとかの組み込み方面ではどうなんですかね?

素人からみるに、なんか立ち上がりが遅いような気もしますが、

847 :Socket774:2005/07/02(土) 18:37:50 ID:PxWormvb
>>844
こういう記事もありまして
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/02/news009.html
Win鯖販売の暁にはトニカクやっすいペデスタル鯖も鯖ラインナップに
加えて欲しいところ

848 :Socket774:2005/07/02(土) 18:44:23 ID:c3zg0G0m
今回の裏側
Intel「AMDさんのCPUが性能良くてうらやましいっすよ、うちのは酷くて酷くて」
AMD「でもIntelさんは宣伝上手だから。推薦するライターたちもいるみたいだし」
Intel「ええっ、そんなの知らないYO 誰だよそれ」
AMD「あぶり出す良い方法があるよ、ごにょごにょ」

そしてAMDが提訴に踏み切った。


Intel「・・・ほう、あいつか」

849 :Socket774:2005/07/02(土) 18:45:50 ID:0CbghSkA
>>843
BIOSアップデートが"割と楽"なASUSとか。
性能は(゚听)シラネー。
チップセットはアッチッチなnForce以外で。
とは言っても、選択肢は無いも同然になりつつ・・・。

っていうか、日頃のマスコミへの不信感が
一気に噴出してますね〜。

850 :Socket774:2005/07/02(土) 18:46:51 ID:eGMHBTXX
>>225
PC-DIY・・・懐かしい。復刊しねぇかな〜。
昔はカネなくてあんまり買えなくて立ち読みしてたけど、今なら買うよ。

851 :Socket774:2005/07/02(土) 18:47:43 ID:E6zSNO/9
インテルを持ち上げようとしたが・・・
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=263637&cid=761196&pid=761196&startat=&threshold=-1&mode=nested&commentsort=0&op=%CA%D1%B9%B9

852 :Socket774:2005/07/02(土) 18:48:36 ID:6uLqtf/b
激しく昔のスレを発掘

【速報】インプレスがAMDの販売を妨害?
1 名前: ルパン三馬鹿トリオ 投稿日: 2001/06/16(土) 02:57 ID:VHgA6XTI
インプレスがGeForce3の速度比較と見せかけて
1.7GHzのPentium4と
850MHzのAthlonのベンチを、初心者には分からない様に並べ、
意図的に「GeForce3の性能を引き出すにはPentium4を使うべき」
という間違った認識を植え付けようとした模様。

【詳細議論】
http://www.atcomp.net/bbs/arc/a/amdk/61_240_ALL.html#240
【元記事】
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010613/hot150.htm

http://ton.2ch.net/news/kako/992/992627827.html


853 :Socket774:2005/07/02(土) 19:13:21 ID:v8kcZMuI
>northでPCIeを20本出せるのなら、x16と(x8のコネクタで)x4の
>組み合わせで出してくれれば、

SLI用のx16のSlotにはx8、x4、x1のボードが刺さるんですが。
AsusのnForce4SLIMBにIntelのU320RAIDボードを刺して使っている例は多いですが。

854 :Socket774:2005/07/02(土) 19:17:31 ID:4/E/DTyS
>AsusのnForce4SLIMBにIntelのU320RAIDボードを刺して使っている例は

>AsusのnForce4SLIMBに I n t e l のU320RAIDボードを刺して使って

>AsusのnForce4SLIMBに I n t e l のU320RAIDボードを刺して

>AsusのnForce4SLIMBに  I  n  t  e  l  のU320RAIDボードを

855 :Socket774:2005/07/02(土) 19:28:42 ID:1v2GtIQ8
>>852
なんか2chもインプレスも昔とあんまり変わってない印象を受ける

856 :Socket774:2005/07/02(土) 19:29:55 ID:fgkM86+r
>854
RAIDボードにP4やAth差さってませんが?

857 :Socket774:2005/07/02(土) 19:36:34 ID:4G2HkFBT
>>854
Intelっても名前だけでLSIlogic製のだろ

858 :Socket774:2005/07/02(土) 19:43:53 ID:gdxIDD8p
intelはcpuとチップセット以外はいい仕事してますよ。
多分

859 :Socket774:2005/07/02(土) 19:45:26 ID:4G2HkFBT
ってLSIとかのRAIDカードだとIntelのIOP332とか積んでるんだった・・・_| ̄|○

860 :Socket774:2005/07/02(土) 19:46:03 ID:60n+ZZOp
USB顕微鏡とか?

861 :Socket774:2005/07/02(土) 19:46:54 ID:j1bWNu8P
>>858
昔K6-V450 蟹LAN MVP3.5にi740を組み合わせて使ってた。

862 :Socket774:2005/07/02(土) 19:47:26 ID:h1inM1BF
元麻布はいいとして、逆にAMD派のライターっているのか?

863 :Socket774:2005/07/02(土) 19:50:05 ID:r6HG4n8S
Intelの不買運動をするなら、対象はCPUとチップセットだけにしてやってくれ。

864 :Socket774:2005/07/02(土) 19:51:07 ID:VFCawa3U
パソコン大魔神

865 :Socket774:2005/07/02(土) 19:53:07 ID:2nzfHF7c
AMDはお金くれないので居ません

866 :Socket774:2005/07/02(土) 20:05:16 ID:Ar/hMz3T
こんなのを思い出した↓
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/8931/index23.html#・逆賊のプロ意識〜XBOX逆転のシナリオの似非科学

まぁIntelも必死にはなるだろうな。パーツメーカー各社がIntel製Chipsetをターゲットに
バリデーションを行ってくれること、その結果Intel環境のほうが安定性に優れること、ぐらい
しかIntelの技術的(?)優位性って無いし。持ち金で業界操作するぐらいしかやりようないだろ。

867 :Socket774:2005/07/02(土) 20:24:37 ID:FO1VZb71
WinPC編集部は編集部員が広告とっても
評定に影響ないから提灯しない。
しかもライターの原稿料にも格差がほとんどない。
有名ライターだから原稿料が上がるっことがない。
だから提灯ライターも出てこない。
それにメーカーが編集者にプレゼントしても絶対に
彼らは受け取らない。


868 :Socket774:2005/07/02(土) 20:27:13 ID:n3C4L3q8
285 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2005/07/02(土) 19:35:38 ID:D6yvtlli0
>>232  インテルの圧力に負けたのか

去年までインプレスの編集部に居たけどな。
つーかね。あるに決まってるだろーーーーーーーー!!
>>232の記事はもうアホ丸出し。まだインテルに媚び売るのか!?
毎回締め切りギリギリだと?アホが!記事なんて差し替えのがあるわ!
第一ね、「AMD イズ good」みたいな記事書いたら編集通らないんだよ!
編集チョは記事の「デキ」と「内容」をガッツリ検閲しやがるからな。
錆びた刀でAMDをケナス記事なんかが良いのよ。ジワジワ殺すの。
AMD万歳の記事が多い時は次号で思いっきり叩く。
インプレスはインテルに弱すぎ!!

と思ったお仕事でした。
286 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2005/07/02(土) 19:38:28 ID:D6yvtlli0
ちなみにインプレスのベンチ結果も当てにしない方が良いッス。
仕事が全体的に「緩い」んでスカスカ。
働くには出版で一番「楽」な会社。

869 :Socket774:2005/07/02(土) 20:36:11 ID:YEsW24Hr
 
 
イ ン プ レ ス は イ ン テ ル プ レ ス に 改 名 せ よ
 
 

870 :Socket774:2005/07/02(土) 21:14:24 ID:wLyobrXt

 

       インテル に 圧力 かけられてる
            ↓
         インテルプレス




871 :Socket774:2005/07/02(土) 21:22:19 ID:f0w1Fr6/
いや、こうだろ。

In(tel)Press
インテル新聞

nとmはご愛嬌(w

872 :Socket774:2005/07/02(土) 21:22:57 ID:/I0vRR3k
>>870
山田君座布団100枚!!

873 :Socket774:2005/07/02(土) 21:27:51 ID:h1inM1BF
インプレスはゴシップとしての読みごたえは星3つ。

874 :Socket774:2005/07/02(土) 21:29:11 ID:M2/WRFb9
インプレスってSONYも好きだよな〜

875 :Socket774:2005/07/02(土) 21:35:30 ID:UhRCH5eS
金だよ。
マネーだよ。

みんなも好きだろ? なあそうだろ?
プライドとかと倫理とかと換金してるだろ?

876 :Socket774:2005/07/02(土) 21:43:26 ID:OgCmubYx
馬鹿だなぁ。金のことはintelやAMDが考えることだよ。
俺達はね、金払うほうなのよ。

こんな書き込みしてる間にも稼ぐチャンスだってあるでしょ。

877 :Socket774:2005/07/02(土) 21:43:31 ID:Sw6KN+GM
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/08/19/images/images604214.jpg

878 :Socket774:2005/07/02(土) 21:44:33 ID:MDk2xsFV
>>875
個人にすり替えてどうする
媒体がモラルを売ったらオシマイさ

879 :Socket774:2005/07/02(土) 21:48:16 ID:O7OHShRZ
この板でよくあげられてたベンチとか、証拠を送りつけてやりたくなるようなコメントだ。

880 :Socket774:2005/07/02(土) 21:51:19 ID:Od9oST07
>>790とかその辺
intel使ってる時点で消費電力の問題があるってことでどうにか説得できないか
・消費電力大→発熱量大→PCの電気代および空調代の増加
・電力の削減は環境に優しいという事で周りへのアピールになる
・安定性の保証が問題

くらいでどうよ

881 :Socket774:2005/07/02(土) 21:52:19 ID:UhRCH5eS
>>878
モラル売らないと廃刊だよ?
職を失っちゃうよ。

じゃあモラルの3つ4つ売るでしょフツー。

写真週刊誌にエロ写真載ってるのと大差ないって。
通常のエロ写真じゃPCヲタは反応しないから、広告主から直でもらうだけジャン。

882 :Socket774:2005/07/02(土) 21:58:12 ID:f0w1Fr6/
釣られすぎですよ?

883 :Socket774:2005/07/02(土) 22:02:01 ID:MDk2xsFV
うちんとこは省エネってことで、デスクトップはM区分
サーバはJ区分までしか購入申請できない縛りがあるが
このへんは各社いろいろなんだろう>800

884 :Socket774:2005/07/02(土) 22:07:34 ID:MDk2xsFV
>>881
つまり週刊紙にエロが乗るから、PC誌は圧力に屈するのもありという主張ですか
わけがわかりませんが?

885 :Socket774:2005/07/02(土) 22:09:30 ID:3YulqoZ/
インプレスの信頼性と正確性は便所の落書きにも劣るな

886 :Socket774:2005/07/02(土) 22:20:52 ID:APf0eIaW
盗用疑惑記事に提灯記事と、この人も懲りないね。

887 :Socket774:2005/07/02(土) 22:32:11 ID:DpFqHQue
ふむー・・・
それなら、PC誌にエロ写真載せるのもアリってことですな

888 :Socket774:2005/07/02(土) 22:35:39 ID:YUO/Q+JN
つ[週アス]

889 :Socket774:2005/07/02(土) 22:38:11 ID:lu1iFFPW
はるか昔のログインに当時度肝を抜かれた

890 :Socket774:2005/07/02(土) 22:45:04 ID:Km24e129
>>889
まあ、当時ならではだな。

まだその号が実家にある。
(てか月2回刊になる直前まで保存してある)


891 :Socket774:2005/07/02(土) 22:45:18 ID:MDk2xsFV
つ[ポプコム]

892 :Socket774:2005/07/02(土) 22:56:53 ID:UI6rUmjm
つ[コンプティーク]

893 :Socket774:2005/07/02(土) 22:58:28 ID:t2qgGjZD
今頃元麻布イソテルの工作員に殺されてるんじゃないの?

894 :Socket774:2005/07/02(土) 22:58:59 ID:isCvjLGV
つ〔EYE-COM〕



895 :Socket774:2005/07/02(土) 22:59:44 ID:MHG3yPfm
袋とじ懐かしいな

896 :Socket774:2005/07/02(土) 23:01:56 ID:UI6rUmjm
インテルプレスのデジカメマガジン読むと、公平のこの字も出てこない。
キヤノンマンセーがすごすぎるよ。
キヤノンの悪口はまず書かない。書いたとしても
次世代機が出てきたときに初めて旧世代機の悪口を書くくらい。
その代わり、ニコン機の悪口は初っ端から書きまくり。
その潔さにホレボレとすること請け合い。

897 :Socket774:2005/07/02(土) 23:02:01 ID:NCvTxeSJ
僕はロードスの為に買っていたんです福袋なんて開けてませんよっ!!

898 :Socket774:2005/07/02(土) 23:03:37 ID:MHG3yPfm
バカチン市国のために買ってた

899 :Socket774:2005/07/02(土) 23:04:42 ID:b9s9axPO
つ[EYECOM]

900 :Socket774:2005/07/02(土) 23:06:55 ID:sWl+f8cv
中村うさぎがイボンヌ木村だと知ったときは驚いたな
昔の話だが

901 :Socket774:2005/07/02(土) 23:08:51 ID:M2/WRFb9
つ[テクノポリス]


902 :Socket774:2005/07/02(土) 23:18:03 ID:xsU4YArW
そうですよ僕の友達だってコンプティークを毎号買っていましたが袋とじは焚火で燃やすって言っていましたよ。

903 :Socket774:2005/07/02(土) 23:18:04 ID:zSYzXbsB
>>898
そりゃログインだ
>>900
JOT吊端撃彦=イボンヌだと知った時にはもう・・・

904 :Socket774:2005/07/02(土) 23:26:18 ID:N+Qa6lCu
つ[MSX-FAN]

905 :Socket774:2005/07/02(土) 23:27:14 ID:C2xVQCR3
そろそろ次スレ立つかな?

906 :Socket774:2005/07/02(土) 23:27:18 ID:NFDBL8X9
FAN
FAN
FAN

907 :Socket774:2005/07/02(土) 23:29:57 ID:eGrMgMeI
>>905
こっちじゃいかんの?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120244919/l50

908 :Socket774:2005/07/02(土) 23:33:02 ID:NCvTxeSJ
>901
ええ、テクポリはBASICのプログラムを打ち込んで勉強したものです決して(ry

909 :Socket774:2005/07/02(土) 23:33:35 ID:beM20v3V
>>907
そっちは基本的に提灯記事を笑い飛ばすスレなので、
イカンだろ。

910 :Socket774:2005/07/02(土) 23:57:13 ID:zkoHYr9A
>>846
Geode NXは実はNTTのフレッツフォンVP1000で使われている罠。
なお、フレッツフォンVP1000はNEC製です。

911 :Socket774:2005/07/02(土) 23:59:18 ID:teIGlKhD
何が元麻布だよ
わらかしよんな、チンカス野郎は。

912 :Socket774:2005/07/03(日) 00:07:12 ID:g5D4wjSs
元はサブ

913 :Socket774:2005/07/03(日) 00:09:31 ID:Ws2AScwa
>>867
まじ?
ハードウェア系雑誌では唯一今でも読んでる奴なんだが。

914 :Socket774:2005/07/03(日) 00:35:26 ID:IZ9/Yu7N
日経系列は存在自体がネタ。

915 :Socket774:2005/07/03(日) 01:09:35 ID:XwtcsFii
>>913
ほぼ事実
ただし、広告営業部は提灯集団
だからPRとか広告のページのような
広告記事は信用しちゃいかん

916 :Socket774:2005/07/03(日) 01:15:47 ID:Ri/NDQ8/
もらってる給料がちがうべさ。

インプレス、ソフトバンクが30代前半で600〜700万、MYCOMが500〜600万
だっけ。それに対して日経BPは1000万近い連中がごろごろ。

917 :Socket774:2005/07/03(日) 01:23:19 ID:Qrx9qpUD
今回のって、こんな感じ?

日本AMD取締役 吉沢俊介氏:
 提灯ライターに共通する見分け方を発見した。
 それは・・・提灯ライターは「訴状の要旨」を配布するとだな・・
 PC雑誌の名誉を毀損したと感じる。
元麻布春男:えっ!
多和田新也:うそだろ吉沢さん!
吉沢俊介氏:ああ うそだぜ!
      だが・・・マヌケは見つかったようだな!

918 :Socket774:2005/07/03(日) 01:28:18 ID:e8PNakij
スレ違い話だが。
最近のIntelのCM、イメージだけで実際の性能機能とか一切謳わなくなったよな。
自身でよく判ってるからこその焦りってことか。
出来上がったCMは失笑もんだが。

ま、Pen4初期の時点で「インターネットを快適にする」とか眉ツバもんだったけど。

919 :Socket774:2005/07/03(日) 01:31:11 ID:orklRX7g
>>918
まあ、CPUでネットワークの速度が上がる訳も無しw
ネットバーストなんて名前、良く付けたなと思う。


920 :Socket774:2005/07/03(日) 01:35:08 ID:vmULrdrc
>>918
あれはメーカからの"ごにょごにょ"だという噂だ
実質売っているのはセレだから

921 :Socket774:2005/07/03(日) 01:51:33 ID:e8PNakij
>>919
> まあ、CPUでネットワークの速度が上がる訳も無しw
実はそうでもないんだが、そっちはサーバ系の話だしな。
とはいえIntel製NICチップとかがCPU負荷を軽減させるわけで、そのへん複雑。

ユーザの立場からだとHTMLのレンダリングとかFlash再生とかだから、ネットワークとは
無関係だよなぁ。

922 :Socket774:2005/07/03(日) 01:59:25 ID:RcG/2okW
まぁ、処理するのはCPUだからね・・・
『ネットワークの速度』をどこまでの処理とするかだよね・・・

923 :Socket774:2005/07/03(日) 02:03:07 ID:zQqQLW/X
>>918
特にIntelやMSのようなシェアの高い会社ほど、イメージだけの広告だよな。
PC雑誌の読者はイメージ広告なんかいらん。
むしろ、そういう会社にはやる気の無さを感じる。
本文記事に有形無形の圧力を加える前に、いい加減な広告ページをやめて
欲しいぞ。

924 :Socket774:2005/07/03(日) 02:04:05 ID:1Bf5MOKX
PC watchを引きずり下ろしたい奴等がウヨウヨしてますね

925 :Socket774:2005/07/03(日) 02:08:17 ID:U9sKhZwF
そして引きずり下ろされたくない連中がサヨサヨしています

926 :Socket774:2005/07/03(日) 02:08:27 ID:86OSnuDE
>>924
自浄は期待できないことがわかったからね

927 :Socket774:2005/07/03(日) 02:15:29 ID:1kr3/ILi

おらは1マソ以下のCPUしか買わないからベンチデータとかどうでもいい。

928 :Socket774:2005/07/03(日) 02:18:59 ID:ifTeUAhP
読者から見て、PC雑誌に名誉があるかなんて、
ここ数年の部数減を見れば一目瞭然。
読者のニーズを掴んだ、いい記事書いてほしい


929 :Socket774:2005/07/03(日) 02:50:19 ID:zQqQLW/X
元麻布氏はSCSI派だった気がする。
ASCII DOSV ISSUEなどに、個人用PCへのSCSI HDDを啓蒙しつづけて
最後は諦観に似た記事を書いていた時は応援したかった。

数年前までろくなIDE IFを持たないチップセットばかりのAMD系を
まだ信頼していないのかもしれない。

930 :Socket774:2005/07/03(日) 02:53:55 ID:sPcrnHgu
現麻布春男

931 :Socket774:2005/07/03(日) 02:54:54 ID:ScxEnSsD
PC雑誌の名誉


…僅か12byteの文字列で妙な笑いがこみ上げてくる不思議。
ギャグとしては高度な部類に入るのかも知れんな。

932 :Socket774:2005/07/03(日) 02:57:32 ID:zvh14zYs
さえないジョークとして笑っていただきたい。

933 :Socket774:2005/07/03(日) 03:09:13 ID:g5D4wjSs
>>919
エンコードが速い → P2Pにたくさん流れる → トラフィックが増加 ≒ ネットバースト

934 :Socket774:2005/07/03(日) 03:11:00 ID:orklRX7g
>>933
回線がバーストする訳ですか…。


935 :Socket774:2005/07/03(日) 03:23:05 ID:vmULrdrc
>>929
数年前は影も形も無かったnForceは叩いてないから間違いかと

936 :Socket774:2005/07/03(日) 03:25:05 ID:A9jaJSNf
次は↓の再利用かな?

元麻布春男
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120256782/l50

937 :Socket774:2005/07/03(日) 04:13:16 ID:+9IXD3ib
夏男 秋男 冬男 がいます。そして俺はガイル

938 :Socket774:2005/07/03(日) 04:28:19 ID:ipE/d/I8
>>929
実はインテル製ドライバーを使用したインテルのATAが一番危険だったりした。
NT4.0の頃は正常なシャットダウンでScanDiskが走るというPromiseのような挙動。

939 :Socket774:2005/07/03(日) 04:29:50 ID:M6vjaEmb
元麻布=雑音=元麻布=雑音=元麻布=雑音=元麻布=雑音=元麻布=雑音


940 :Socket774:2005/07/03(日) 04:33:08 ID:QaPLn1ev

次スレは

【さえないジョーク】「AMDの名誉を毀損した元麻布春男」【再び】

で決定だな。

941 :Socket774:2005/07/03(日) 04:33:37 ID:tlwhqtGo
どこかで自動車雑誌のレビュー記事を読む人は、その車を買おうとしてる人より
その車を既に買った人が多いと聞いた事がある
自分の選択が正しかったと確認したいんだそうな
そう考えればintelマンセーで問題ないのかもしれない

942 :Socket774:2005/07/03(日) 04:39:28 ID:qcnLigd9
AMDが出資してAMDマンセー雑誌作れば解決する話じゃないのか?

943 :Socket774:2005/07/03(日) 04:41:00 ID:U9sKhZwF
>942
どこが?

944 :Socket774:2005/07/03(日) 04:48:50 ID:qcnLigd9
941も言っているけど、自動車雑誌なんかもほぼ提灯。
雑誌みて車買う奴なんて、ほとんどいないし。
カーオブザイヤーも審査員の接待で決まるとか。

正しい解決じゃないけど、一応落ち着くだろ。
AMDも現行雑誌は問題ないって言ってるし、これ以上問題を大きくするのは如何なものか。

945 :Socket774:2005/07/03(日) 04:50:02 ID:ScxEnSsD
本人乙

946 :Socket774:2005/07/03(日) 04:51:04 ID:vdkh1aJy
>>941
PC業界が自動車業界並になれたら、それはそれで良いと思うヨ。

947 :Socket774:2005/07/03(日) 04:54:04 ID:BO/kIoik
そこいら辺のおっさんでもカーオプザ嫌亜なぞは、まったく参考にしてないって

948 :Socket774:2005/07/03(日) 04:54:21 ID:qcnLigd9
だから、今回は元麻布の大失態だっていうんだ。
1人で騒いで状況を混乱させた。
「雉も鳴かずば撃たれまい」ってね。

949 :Socket774:2005/07/03(日) 05:00:33 ID:vmULrdrc
自動車雑誌のように読者のニーズも反映したものであれば
問題にもならなかったろうに

950 :Socket774:2005/07/03(日) 05:02:21 ID:zu3UnYSZ
時間が経つにつれ、元麻布春男という生物は
『Intelのみが絶対的な存在であると信じ切っている狂信者』なんじゃないかと思えてくる
Impressの中の、上の立場(の一部)も同様なんじゃないかと


951 :Socket774:2005/07/03(日) 05:06:59 ID:NCjq+uLu
>>948
まだ撃たれてないっしょ?撃たれるまで祭りは続くよ

952 :Socket774:2005/07/03(日) 05:09:41 ID:BO/kIoik
撃たれてはいないけど包囲されたって感じかな

953 :Socket774:2005/07/03(日) 05:10:56 ID:Y8qZhD0P
なんだか火消しに必死な方がおられますね(^o^

954 :Socket774:2005/07/03(日) 05:20:43 ID:qcnLigd9
元麻布は丁度いいエサだからなぁ・・・。
ま、主人に尽くして死ぬなら本望でしょ。

とりあえず、最大の敵はIntel本体ということを忘れないでくださいな。

955 :Socket774:2005/07/03(日) 06:03:06 ID:V9jSYYEL
車は試乗した時のインスピレーションで買ってる。
だから何だと言われても困るが、確かに雑誌など参考にはしていない気はする。

956 :Socket774:2005/07/03(日) 06:25:57 ID:NiLIAu0h
PC雑誌に名誉なんてあるのかよw

957 :Socket774:2005/07/03(日) 06:29:36 ID:k8hpp1Q8
あるあ…ねーよwwwwww

958 :Socket774:2005/07/03(日) 06:47:04 ID:4gR6grBf
そーいや昨日コジマの広告が入ってて見たんだけど結構AMD搭載機あるね
全部センプロンだったけど5台くらいに入ってた


959 :Socket774:2005/07/03(日) 06:50:39 ID:+938W3xG
>>941
車は選択肢が多数あるので提灯要素があっても構わない気がする。
十分高価な買い物だから客も(試乗するなり)慎重になるだろうし。

マンセー自体はどうでもいいんだけど、インチキ臭いグラフだけはヤメレ…

960 :倭王 ◆ADy4BBIV.6 :2005/07/03(日) 06:51:50 ID:NaFuhdLZ
PC雑誌ライターの名誉を棄損しまくりな元麻布
PC雑誌ライターは押しなべてこんなやつばかりだという印象をあたえる。

961 :Socket774:2005/07/03(日) 06:53:48 ID:RnvVWtUU
車雑誌にも不当に性能を低く載せてる記事ってあるの?

962 :Socket774:2005/07/03(日) 06:55:02 ID:U9sKhZwF
車は数字で表せない部分もあるからなぁ。
素人が車の数字で気にするのは燃費と価格ぐらいじゃね?

963 :Socket774:2005/07/03(日) 07:30:32 ID:14kslGGA
カタログ馬力やカタログ燃費は立派だけど、実走テストでは……って
パターンが多くない?→自動車雑誌
カタログの要約と広報の受け売りだけ載せてる雑誌もあるけど。

964 :Socket774:2005/07/03(日) 07:41:45 ID:Ws2AScwa
>>915
すみっこにPRとか書いてるやつね。
あれはああいうものだと見てますんで。

965 :Socket774:2005/07/03(日) 07:45:17 ID:IXHS83Iw
スレも終わりに近い今なら聞ける。

ところで「元麻布」ってなんて読むんだ?

966 :Socket774:2005/07/03(日) 07:52:55 ID:IXHS83Iw
車の場合は、プレスに貸す奴をメーカーがバリバリにチューンしてたりするらしいし。
昔、GT○のサーキット試乗レポで貸し出された車はバックファイアー吐きまくりだったとか。

PCの貸し出し機材も微妙にクロック上げてあったりとかありそう。

967 :Socket774:2005/07/03(日) 08:32:26 ID:7bA74pgz
>>965

ガンマフ

968 :Socket774:2005/07/03(日) 08:39:39 ID:mla/KamS
>>965
ゲンマヌノ

969 :Socket774:2005/07/03(日) 08:49:06 ID:K5XtzKfh
車の場合新車の時はマンセーしまくりだけど
そのうちに落ち着いて駄目な車は淘汰される
まだまだ健全だよ

970 :Socket774:2005/07/03(日) 10:01:41 ID:56buJL7T
>>961
基本的にドイツ車はマンセー国産車はマンセーしない、コレが売れる条件

971 :Socket774:2005/07/03(日) 10:11:08 ID:VwOX7dXL
昔から「ポルシェびいきのフェラーリクサし」って言葉あるのヨ

972 :Socket774:2005/07/03(日) 10:14:12 ID:rNuj8HwC
去年ぐらいは電気屋の広告でPC見たらintelのCPUのやつばっかだったけど
最近はAMDのCPU使ったPCが多くなってきた

973 :Socket774:2005/07/03(日) 10:22:49 ID:WSeeVejX
ぽるしぇ=ぽーしぇ
じゃがー=じゃぐぁゎー
かうんたっく=くんたっし

とか車ではわざわざ言い換えたり?してるのに
元麻布はそういうことはしないのか?

974 :Socket774:2005/07/03(日) 10:58:58 ID:gzaq98IQ
>>972
価格面で目を引くeMachinesあたりはAMDが多いからね
ただノートに関してはMobile Athlonが減ってIntelばかりになってきた
これはPentiumMが良いからに他ならないのだけど
提灯多発してまでP4系に拘り続けるのは失敗だろうになあ

975 :Socket774:2005/07/03(日) 11:01:43 ID:n6CTzDCT
ノート分野じゃMobile Athlonじゃミドル〜ローの微妙な位置だしなぁ…

976 :Socket774:2005/07/03(日) 11:03:02 ID:oo8ii1XP
まったく偏ったライターだな
この北麻布ってやつは

977 :Socket774:2005/07/03(日) 11:10:01 ID:9xzYvo8u
そこでTurion64
高いけどな

978 :Socket774:2005/07/03(日) 11:12:39 ID:+2GQhZrc
Mobile Sempronのノートもよく見るようになってきた

979 :Socket774:2005/07/03(日) 11:18:18 ID:0FI3c2MC
こんなスレで千取り目前ですか?
元麻生タソという人は余程愛されていたのですね。

980 :Socket774:2005/07/03(日) 11:18:39 ID:97x+BKsm
ここまでの話の流れからすると,Mac誌のコンピュータ誌としての意味はないことになるな。

981 :Socket774:2005/07/03(日) 11:25:31 ID:ASdWeg69
>>980
 
>Mac誌のコンピュータ誌としての意味はないことになるな
むしろアイドル雑誌みたいなもんでしょ、あれは

982 :Socket774:2005/07/03(日) 11:25:46 ID:L1mQ9Hrg
次スレは?

983 :Socket774:2005/07/03(日) 11:31:13 ID:56buJL7T
>>982
何時もの提灯統合スレで良いんじゃない?

984 :Socket774:2005/07/03(日) 11:39:37 ID:KI83vyvW
>>982
【元麻布】提灯ライター総合スレPart11【大噴火】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120244919/

985 :Socket774:2005/07/03(日) 11:46:01 ID:sFn/7vnb
>>983
そうだな

986 :Socket774:2005/07/03(日) 11:48:36 ID:BR+C89ZL
もう統合でいいと思うが、しかしよく伸びたな。

987 :Socket774:2005/07/03(日) 11:54:00 ID:cgysl8rm
俺が提灯スレに来て以来最大の祭りだった

988 :Socket774:2005/07/03(日) 11:58:30 ID:K7Phi8Xm
このスレ立てた俺もよくここまで伸びたと思うw

989 :Socket774:2005/07/03(日) 12:04:39 ID:tjbJdzRa
一部とは言えコレだけ盛り上がったんだから「やじうまWatch」で取り上げてくれないかなぁ?
2ちゃんネタとか結構取り上げてることだし。

990 :Socket774:2005/07/03(日) 12:06:08 ID:L1mQ9Hrg
じゃ、埋めるか

991 :Socket774:2005/07/03(日) 12:08:08 ID:L1mQ9Hrg
埋め書き込み

992 :Socket774:2005/07/03(日) 12:08:11 ID:ASM8f1mR
埋め

993 :Socket774:2005/07/03(日) 12:08:27 ID:L1mQ9Hrg
埋め書き込み

994 :Socket774:2005/07/03(日) 12:08:57 ID:L1mQ9Hrg
埋め書き込み

995 :Socket774:2005/07/03(日) 12:09:08 ID:L1mQ9Hrg
埋め書き込み

996 :Socket774:2005/07/03(日) 12:09:20 ID:L1mQ9Hrg
埋め書き込み

997 :Socket774:2005/07/03(日) 12:10:12 ID:ASM8f1mR
うめ

998 :Socket774:2005/07/03(日) 12:10:47 ID:L1mQ9Hrg
埋め書き込み

999 :Socket774:2005/07/03(日) 12:10:59 ID:L1mQ9Hrg
埋め書き込み

1000 :Socket774:2005/07/03(日) 12:11:04 ID:UuwCRi/1
     ∩
    _( ⌒)     ∩__
  / /,. ノ ̄\   / .)E)
 /i" / /|_|i_トil_| / /      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ii.l/ /┃ ┃{. / /     < ぱいぱい ボイン!ボイン!ボイン!
 |i|i_/''' ヮ''丿i_/       \_____
 i|/ ,ク ム"/ /
 |(  ヽ -====-\
 ゞヽ     三  ) ))
   \ヽ      ノ


1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/


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